Записки анестезиологов-реаниматологов - Страница 3 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Разное > БеседКа
Перезагрузить страницу Записки анестезиологов-реаниматологов
Ответ
Опции темы
  (#1) Непрочитано
Бывалый
Аватар для mamax83
Сообщений: 78
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 38
Репутация: 8 Рейтинг
Записки анестезиологов-реаниматологов - 30.01.2012, 02:49

В последнее время только ленивый не ругает медицину, и прежде всего врачей. Особенно стараются средства массовой информации, старательно формируя в обществе имидж «врачей — убийц».
Общество предъявляет к медикам чрезвычайно высокие требования: врач должен обладать не только высочайшей квалификацией (желательно как в лучших зарубежных клиниках), но и относиться к больному как к родной матери или к родному ребёнку. Что же общество дает медикам взамен на столь высокие требования?
Средняя заработная плата квалифицированных специалистов в КБР составляет порядка 13 тысяч рублей, тогда как зарплата начинающего врача — 6 тысяч. Средняя зарплата медицинской сестры — 6 тысяч рублей.
Для сравнения скажу, что для того чтобы получить образование врача нужно потратить 6 лет для того, чтобы закончить ВУЗ, ещё 1 или 2 года для специализации и всю оставшуюся жизнь повышая свою квалификацию. И если государство пока ещё дает нам возможность выучиться бесплатно, то, чтобы получить достойную специальность в хорошей клинике, нужно потратить не меньше 50 тысяч в год только на обучение, а если это двухгодичная ординатура? А если обучение в Москве? Вот и считайте,дорогие читатели. Дальше, каждые 5 лет требуется повышение квалификации — обучение тоже платное, и у нас в республике, в отличии от других регионов России, это обучение врачам не оплачивается.
И после таких затрат, получать такую заработную плату?
По данным за 2011 год средняя зарплата в здравоохранении была на 30% ниже, чем в среднем по экономике (соответственно 9160 и 12740 рублей). По уровню оплаты труда отрасль находится на предпоследнем месте, опережая лишь сельское хозяйство и где-то соответствует зарплате дворника в Горзеленхозе.
Вдумайтесь в эти цифры: государство оценивает работу по спасению Ваших жизней ниже, чем неквалифицированный труд по уборке дворов! Вы бы хотели, чтобы вас или ваших близких лечил дворник или уборщица?

Зарплата медицинских работников в КБР ниже, чем в среднем по стране более чем в два раза! Если сравнивать заработки медиков КБР с доходами их коллег в Европе и США, то стоит отметить разницу в несколько десятков раз!Зарплата американского врача составляет не менее 15 тыс. долларов, или в пересчёте на рубли — 450000 рублей, европейский специалист получает около 7 тыс. долларов (или более 200 тыс. рублей)
Как говорится, почувствуйте разницу.
О каком повышении квалификации и самообразовании может идти речь, когда все мысли врача заняты тем, где найти подработку, чтобы прокормить свою семью?
О чем моет думать врач, который работает на 2-3 ставки и возвращается домой поздно ночью?
Стоит ли говорить, что врачи массово уходят из профессии или уезжают в другие города, где труд ценится намного выше? (для сравнения: зарплата врача — реаниматолога в Москве 50-100 тыс. рублей, в зависимости от квалификации и клиники).
В результате — самая прискорбная ситуация обстоит на сегодняшний день в отделении реанимации и интенсивной терапии новорождённых РДКБ, где на 16 врачебных ставках работает 3 основных сотрудника и 1 совместитель. Не намного лучше ситуация и в других больницах. Получается, что на дежурство заступает один врач, вместо положенных трех. После такой работы у врача нет времени и сил ни только на самообразование, но и на простое общение с собственной семьёй. А ведь вы требуете ещё, чтобы врач проявил чуткость и внимание не только к каждому больному(что и происходит на самом деле), но и ко всем его многочисленным родственникам.
Не слишком ли высокие требования к человеку, чей труд оплачивается на уровне уборщицы или дворника?
Если во всех цивилизованных (и во многих нецивилизованных тоже) странах профессия врача — самая уважаемая, то в нашей стране престиж врача опустили ниже нулевой отметки. Мало того, что врач вынужден влачить нищенское существование, но ещё и терпеть хамство и необоснованные обвинения со стороны пациентов.
Сейчас в медицине остались одни энтузиасты, готовые работать из любви к профессии. Но поверьте, запасы человеколюбия и энтузиазма тоже не бесконечны.
Но что я все о зарплате? Давайте поговорим о допотопном оборудовании, сработанном ещё в период «развитого социализма», о нехватке лекарств, инструментов, об общей убогости наших больниц. А о том, что если что и закупается и поставляется в больницы, покупается у подставных лиц и сомнительных фирм, по системе откатов, которая так хорошо налажена в нашей стране. А эти откаты ничто иное, как наши с вами деньги, которые мы исправно платим в виде подоходного налога. И хорошо, если эти медикаменты и оборудование просто не помогут, они могут сильно навредить здоровью.
О какой стерильности и поддержании особых температурных режимов при выхаживании недоношенных детей может идти речь, когда обогрев новорождённых в кувезах осуществляется грелками! И это в то время, когда со всех телеканалов страны наши отцы государства кричат о повышении рождаемости и снижении смертности. Уже давно понятно, что нашему государству не важнО качество народонаселения, им достаточно взять количеством, пусть даже это будут инвалиды. Страна инвалидов.
Пора перестать говорить пустые слова о бесплатной медицине. Пока у нашего правительства находятся сотни миллионов рублей на содержание футболистов, которые неизвестно чью честь и достоинство отстаивают, и кого защищают и не находятся деньги на поддержку медицины, вам следует понять, что здоровье ваших родных только в ваших руках. Покажите мне хоть одного властьимущего, который пожертвовал денег не для предвыборной показухи и не для того, чтобы уйти от уплаты налогов, а просто так, от души!
Кстати, в прошлом году на здравоохранение так называемой программой государственных гарантий бесплатной медицинской помощи в КБР предусмотрены средства почти в два раза ниже федеральных нормативов! В этом году решили урезать ещё.
Много можно, наверное, ещё написать про это. Проблема старая, но ответственные за нее почему-то находятся среди врачей. И прежде всего вините нас во всем вы, дорогие сограждане.
От всего нашего коллектива хотим пожелать всем жителям Кабардино-Балкарии крепкого здоровья. При таком отношении к медицине у нас оно вам уж точно понадобится.


С уважением реаниматологи РДКБ.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: морс (30.01.2012), Елка (30.01.2012), БосаЯ (09.02.2012), Уокер (31.01.2012), Гуапэ (30.01.2012), МамаТамилки (30.01.2012), Соучастница (30.01.2012), adam_zch (30.01.2012), DALI (30.01.2012), ink (30.01.2012), konflikt (30.01.2012), kulovzalim (30.01.2012), Lanzer (29.02.2012), Marcello (30.01.2012), meggi (30.01.2012), Prettydoc (30.01.2012), Radik (03.03.2012), Ryu (31.01.2012), svl (30.01.2012), Tor11 (30.01.2012)
Не согласились Не понравилось: Claire (30.01.2012), Habi (26.02.2012), Saifullah_T34 (30.01.2012), балкарка (30.01.2012), Хромой (30.01.2012)
  (#31) Непрочитано
Дезорганизую. Недорого
grand Master
Аватар для Хромой
Сообщений: 10,386
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: этнический онлайнин
Репутация: 323 Рейтинг
30.01.2012, 13:05

Цитата:
Сообщение от Джекил & Хайд Посмотреть сообщение
В ГКБ первую
Там разве есть детская КБ?
Ответить с цитированием
  (#32) Непрочитано
малкъарлы къызцыкъ
grand Master
Аватар для балкарка
Сообщений: 13,300
Регистрация: 24.07.2010
Возраст: 40
Репутация: 1192 Рейтинг
30.01.2012, 13:12

mamax83, постеснялись бы подобное писать. Пишите президенту России, есть сайт http://letters.kremlin.ru/.
Сегодня моей маме исполнилось бы 53, её убили наши псевдоврачи. Есть среди вас хорошие специалисты, но их мало, не обижайтесь, ничего личного. Надо наш медфак закрыть, где каждый экзамен и зачёт имеет цену .
Ответить с цитированием
  (#33) Непрочитано
grand Master
Аватар для Parad0
Сообщений: 4,929
Регистрация: 02.10.2006
Репутация: 222 Рейтинг
30.01.2012, 13:17

DALI,
Да, интересно. Как человека, насколько понимаю, со взглядом "изнутри".


Ответить с цитированием
  (#34) Непрочитано
Бывалый
Аватар для Джекил & Хайд
Сообщений: 50
Регистрация: 16.11.2011
Репутация: 3 Рейтинг
30.01.2012, 13:28

Цитата:
Сообщение от Хромой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Джекил & Хайд Посмотреть сообщение
В ГКБ первую
Там разве есть детская КБ?
Реанимация для новорожденных есть в Городском роддоме.
В перинатальном роддоме тоже была для новорожденных, но он сейчас закрыт.
А реанимация большеньких деток, получается только в республиканской
Ответить с цитированием
  (#35) Непрочитано
Исправилась
Мастер
Аватар для Yurima
Сообщений: 886
Регистрация: 29.11.2010
Репутация: 94 Рейтинг
30.01.2012, 13:54

Ничего плохого в том нет, что каждый хочет хорошо жить, и.. хорошо выглядеть, но прошу, не надо лицемерить. Здесь нет ни одного человека, который не побывал бы у наших врачей, наш врач в неврологии в каждый приёмный день (а новенькие приходят почти каждый день), имела в кармане минимум 5 т. р. Даже если не ложишься в больницу, элементарно за назначение надо положить в оттопыренный карман 500 р. У кого в нашей республике ещё такие зарплаты, или такие шабашки? Ваше слезливое письмо ни разу не разжалобило, уж извините.


«No hay banda! Il n’y a pas d’orchestre! There is no band!»
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Бан (30.01.2012), Habi (26.02.2012), Irbek (30.01.2012), Lysi (30.01.2012), stefani F1 (30.01.2012)
  (#36) Непрочитано
малкъарлы къызцыкъ
grand Master
Аватар для балкарка
Сообщений: 13,300
Регистрация: 24.07.2010
Возраст: 40
Репутация: 1192 Рейтинг
30.01.2012, 14:19

Цитата:
Сообщение от Джекил & Хайд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Хромой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Джекил & Хайд Посмотреть сообщение
В ГКБ первую
Там разве есть детская КБ?
Реанимация для новорожденных есть в Городском роддоме.
В перинатальном роддоме тоже была для новорожденных, но он сейчас закрыт.
А реанимация большеньких деток, получается только в республиканской
В Дубках реанимация есть. Там есть хирург Сабанчиев. Когда упал забор на моего двоюродного брата (тогда ему было меньше 6 лет), с Бабугента именно в Дубки привезли и именно там Сабанчиев спас его.
Ответить с цитированием
  (#37) Непрочитано
grand Master
Аватар для Um_nic
Сообщений: 12,406
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Горная
Репутация: 1741 Рейтинг
30.01.2012, 14:38

Не пойму, может я инопланетянин, или идеалист…а может просто пристегнутый Козерог?

Берут, берут, берут…потные ладошки…оттопыренный карман…прям ария Обличителя в исполнении хора им. Пятницкого… А вы не пробовали не давать, не совать, а просто отстаивать свои права? Или проще быть, извините за резкость, «тварью дрожащей» и платить за назначение, за утку, за уборку в палате, за перевязку?
ИМХО, тот, кто платит, тот того и заслуживает, чтобы его «доили», будь то гайцы, учителя, медики, чиновники и прочая…надо знать свои права, и уметь (не боясь!) их отстаивать…

ЗЫ. Предвижу залп тапками…ну и хрен с ним, бросайте…таки останусь при своем…

ЗЗЫ. А негативных примеров из медицины я тоже могу привести немереное количество, в том числе касавшихся и моих близких…но при этом РЕСПЕКТ реаниматологам!
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Елка (30.01.2012), Ширик (30.01.2012), Armed (30.01.2012), Murateus (30.01.2012), Prettydoc (30.01.2012)
Не согласились Не понравилось: Tучка (30.01.2012), Yurima (30.01.2012)
  (#38) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
30.01.2012, 14:45

Um_nic, то есть человек при смерти,а ты в это время остаиваешь права? когда конечно просто справка нужна или что-то не срочное, можно и нужно отстаивать,но когда у тебя каждая минута на счету,как -то не до этого, и чтобы хоть что-то сделали,тебе приходится давать. можно не дать,потом писать во все инстанции судиться,но цена такого риска слишком высока и врачи этим пользуются.

хорошо,что у вас не было таких ситуаций.


ℒ ♥
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Хромой (30.01.2012), Antony (30.01.2012), Eminem (31.01.2012), luna888 (30.01.2012), Lysi (30.01.2012), Parad0 (30.01.2012), Tучка (30.01.2012), Yurima (30.01.2012)
  (#39) Непрочитано
grand Master
Аватар для Um_nic
Сообщений: 12,406
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Горная
Репутация: 1741 Рейтинг
30.01.2012, 14:54

Невесомость, попробовал бы кто-нить сделать привязку оказания помощи экстренному больному к наличию у меня дензнаков и желанию ими поделиться......сам не помню, что творю в состоянии аффекта, но друзья говорят, что лучше до этого состояния меня не доводить...

Кстати, я тоже давал врачам деньги, и стол накрывал в отделении, но, это была благодарность за то, что они сделали, и никто у меня эту благодарность не вымогал и не просил...я сам сделал так, как считал нужным...и не раскаиваюсь в содеянном...
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Tor11 (30.01.2012), zuka! (30.01.2012)
  (#40) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 4,048
Регистрация: 03.10.2009
Репутация: 446 Рейтинг
30.01.2012, 15:01

Um_nic, не все "страшны" в гневе Кстати тоже хотела написать: по моему 90% врачей можно разделить на тех кто вымагают деньги и тех которых благодарят от чистого сердца. И думаю что вторым дают больше, и при äтом пациенты не чувствуют себя несправедливо обиженными.В любом случае если кто то и живет на зарплату то äто едиицы.
а обращение в первом посте для меня звучит как сочинение обиженного ребенка .
Ответить с цитированием
  (#41) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
30.01.2012, 15:05

Sharri, Ну я думаю им им правда обидно, особено тем,кто выполняет свою работу добросовестно,этот порыв понять можно


ℒ ♥
Ответить с цитированием
  (#42) Непрочитано
grand Master
Аватар для meggi
Сообщений: 1,452
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: Плоский Мир
Репутация: 32 Рейтинг
30.01.2012, 15:09

Цитата:
Сообщение от Sharri Посмотреть сообщение
Um_nic, не все "страшны" в гневе Кстати тоже хотела написать: по моему 90% врачей можно разделить на тех кто вымагают деньги и тех которых благодарят от чистого сердца. И думаю что вторым дают больше, и при äтом пациенты не чувствуют себя несправедливо обиженными.В любом случае если кто то и живет на зарплату то äто едиицы.
а обращение в первом посте для меня звучит как сочинение обиженного ребенка .
чаще всего те , кто вымогает деньги и оказываются неквалифицированными врачами с большим самомнением и равнодушием к больным.
Ответить с цитированием
  (#43) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 4,048
Регистрация: 03.10.2009
Репутация: 446 Рейтинг
30.01.2012, 15:12

Невесомость, конечно обидно, так же обидно полицейским когда их во всех грехах обвиняют, учителям о которых говорят что они оценки за деньги ставят. Но ведь äти мнения не с потолка взялись, и не из-за отдельных случаев. Тут у каждого первого форумчанина куча историй по теме. Плохое лучше видно, тем более в таких количествах. Ну и тема про деньги - вот режте меня, не верю что зарплата äто единственный источник доходов.

Добавлено через 1 минуту
meggi, про квалификацию не соглашусь - бывают вымогатели которые являются хорошими врачами, а вот насчет равнодушия- да
Ответить с цитированием
  (#44) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
30.01.2012, 15:19

Цитата:
Сообщение от Sharri Посмотреть сообщение
Невесомость, конечно обидно, так же обидно полицейским когда их во всех грехах обвиняют, учителям о которых говорят что они оценки за деньги ставят. Но ведь äти мнения не с потолка взялись, и не из-за отдельных случаев. Тут у каждого первого форумчанина куча историй по теме. Плохое лучше видно, тем более в таких количествах.
согласна


ℒ ♥
Ответить с цитированием
  (#45) Непрочитано
.........
Мастер
Аватар для Надежда-913
Сообщений: 204
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Нальчик
Репутация: 4 Рейтинг
30.01.2012, 15:25

Цитата:
Сообщение от Um_nic Посмотреть сообщение
Не пойму, может я инопланетянин, или идеалист…а может просто пристегнутый Козерог?

Берут, берут, берут…потные ладошки…оттопыренный карман…прям ария Обличителя в исполнении хора им. Пятницкого… А вы не пробовали не давать, не совать, а просто отстаивать свои права? Или проще быть, извините за резкость, «тварью дрожащей» и платить за назначение, за утку, за уборку в палате, за перевязку?
ИМХО, тот, кто платит, тот того и заслуживает, чтобы его «доили», будь то гайцы, учителя, медики, чиновники и прочая…надо знать свои права, и уметь (не боясь!) их отстаивать…

ЗЫ. Предвижу залп тапками…ну и хрен с ним, бросайте…таки останусь при своем…

ЗЗЫ. А негативных примеров из медицины я тоже могу привести немереное количество, в том числе касавшихся и моих близких…но при этом РЕСПЕКТ реаниматологам!
вы, абсолютно правы! ни разу не давала ни кому взятки, и горжусь этим! а вы, дорогие форумчане, сами врачей разбаловали... если не нравиться вам чем то лечащий врач, не нравиться обслуживание, то что он выписывает вам, то не молчите, пишите жалобы, говорите об этом...ведь для того и существуют глав.врачи и минздрав и выше стоящие инстанции...Вы, должны знать свои права и обязанности.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Um_nic (30.01.2012)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Разное > БеседКа

Метки
медицина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записки на облаках МэйБи Путёвые заметки 50 28.04.2016 14:41
Записки невесты программиста sss Юмор 14 29.12.2006 22:54