Записки анестезиологов-реаниматологов - Страница 12 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Разное > БеседКа
Перезагрузить страницу Записки анестезиологов-реаниматологов
Ответ
Опции темы
  (#1) Непрочитано
Бывалый
Аватар для mamax83
Сообщений: 78
Регистрация: 12.01.2010
Возраст: 38
Репутация: 8 Рейтинг
Записки анестезиологов-реаниматологов - 30.01.2012, 02:49

В последнее время только ленивый не ругает медицину, и прежде всего врачей. Особенно стараются средства массовой информации, старательно формируя в обществе имидж «врачей — убийц».
Общество предъявляет к медикам чрезвычайно высокие требования: врач должен обладать не только высочайшей квалификацией (желательно как в лучших зарубежных клиниках), но и относиться к больному как к родной матери или к родному ребёнку. Что же общество дает медикам взамен на столь высокие требования?
Средняя заработная плата квалифицированных специалистов в КБР составляет порядка 13 тысяч рублей, тогда как зарплата начинающего врача — 6 тысяч. Средняя зарплата медицинской сестры — 6 тысяч рублей.
Для сравнения скажу, что для того чтобы получить образование врача нужно потратить 6 лет для того, чтобы закончить ВУЗ, ещё 1 или 2 года для специализации и всю оставшуюся жизнь повышая свою квалификацию. И если государство пока ещё дает нам возможность выучиться бесплатно, то, чтобы получить достойную специальность в хорошей клинике, нужно потратить не меньше 50 тысяч в год только на обучение, а если это двухгодичная ординатура? А если обучение в Москве? Вот и считайте,дорогие читатели. Дальше, каждые 5 лет требуется повышение квалификации — обучение тоже платное, и у нас в республике, в отличии от других регионов России, это обучение врачам не оплачивается.
И после таких затрат, получать такую заработную плату?
По данным за 2011 год средняя зарплата в здравоохранении была на 30% ниже, чем в среднем по экономике (соответственно 9160 и 12740 рублей). По уровню оплаты труда отрасль находится на предпоследнем месте, опережая лишь сельское хозяйство и где-то соответствует зарплате дворника в Горзеленхозе.
Вдумайтесь в эти цифры: государство оценивает работу по спасению Ваших жизней ниже, чем неквалифицированный труд по уборке дворов! Вы бы хотели, чтобы вас или ваших близких лечил дворник или уборщица?

Зарплата медицинских работников в КБР ниже, чем в среднем по стране более чем в два раза! Если сравнивать заработки медиков КБР с доходами их коллег в Европе и США, то стоит отметить разницу в несколько десятков раз!Зарплата американского врача составляет не менее 15 тыс. долларов, или в пересчёте на рубли — 450000 рублей, европейский специалист получает около 7 тыс. долларов (или более 200 тыс. рублей)
Как говорится, почувствуйте разницу.
О каком повышении квалификации и самообразовании может идти речь, когда все мысли врача заняты тем, где найти подработку, чтобы прокормить свою семью?
О чем моет думать врач, который работает на 2-3 ставки и возвращается домой поздно ночью?
Стоит ли говорить, что врачи массово уходят из профессии или уезжают в другие города, где труд ценится намного выше? (для сравнения: зарплата врача — реаниматолога в Москве 50-100 тыс. рублей, в зависимости от квалификации и клиники).
В результате — самая прискорбная ситуация обстоит на сегодняшний день в отделении реанимации и интенсивной терапии новорождённых РДКБ, где на 16 врачебных ставках работает 3 основных сотрудника и 1 совместитель. Не намного лучше ситуация и в других больницах. Получается, что на дежурство заступает один врач, вместо положенных трех. После такой работы у врача нет времени и сил ни только на самообразование, но и на простое общение с собственной семьёй. А ведь вы требуете ещё, чтобы врач проявил чуткость и внимание не только к каждому больному(что и происходит на самом деле), но и ко всем его многочисленным родственникам.
Не слишком ли высокие требования к человеку, чей труд оплачивается на уровне уборщицы или дворника?
Если во всех цивилизованных (и во многих нецивилизованных тоже) странах профессия врача — самая уважаемая, то в нашей стране престиж врача опустили ниже нулевой отметки. Мало того, что врач вынужден влачить нищенское существование, но ещё и терпеть хамство и необоснованные обвинения со стороны пациентов.
Сейчас в медицине остались одни энтузиасты, готовые работать из любви к профессии. Но поверьте, запасы человеколюбия и энтузиазма тоже не бесконечны.
Но что я все о зарплате? Давайте поговорим о допотопном оборудовании, сработанном ещё в период «развитого социализма», о нехватке лекарств, инструментов, об общей убогости наших больниц. А о том, что если что и закупается и поставляется в больницы, покупается у подставных лиц и сомнительных фирм, по системе откатов, которая так хорошо налажена в нашей стране. А эти откаты ничто иное, как наши с вами деньги, которые мы исправно платим в виде подоходного налога. И хорошо, если эти медикаменты и оборудование просто не помогут, они могут сильно навредить здоровью.
О какой стерильности и поддержании особых температурных режимов при выхаживании недоношенных детей может идти речь, когда обогрев новорождённых в кувезах осуществляется грелками! И это в то время, когда со всех телеканалов страны наши отцы государства кричат о повышении рождаемости и снижении смертности. Уже давно понятно, что нашему государству не важнО качество народонаселения, им достаточно взять количеством, пусть даже это будут инвалиды. Страна инвалидов.
Пора перестать говорить пустые слова о бесплатной медицине. Пока у нашего правительства находятся сотни миллионов рублей на содержание футболистов, которые неизвестно чью честь и достоинство отстаивают, и кого защищают и не находятся деньги на поддержку медицины, вам следует понять, что здоровье ваших родных только в ваших руках. Покажите мне хоть одного властьимущего, который пожертвовал денег не для предвыборной показухи и не для того, чтобы уйти от уплаты налогов, а просто так, от души!
Кстати, в прошлом году на здравоохранение так называемой программой государственных гарантий бесплатной медицинской помощи в КБР предусмотрены средства почти в два раза ниже федеральных нормативов! В этом году решили урезать ещё.
Много можно, наверное, ещё написать про это. Проблема старая, но ответственные за нее почему-то находятся среди врачей. И прежде всего вините нас во всем вы, дорогие сограждане.
От всего нашего коллектива хотим пожелать всем жителям Кабардино-Балкарии крепкого здоровья. При таком отношении к медицине у нас оно вам уж точно понадобится.


С уважением реаниматологи РДКБ.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: морс (30.01.2012), Елка (30.01.2012), БосаЯ (09.02.2012), Гуапэ (30.01.2012), Уокер (31.01.2012), МамаТамилки (30.01.2012), Соучастница (30.01.2012), adam_zch (30.01.2012), DALI (30.01.2012), ink (30.01.2012), konflikt (30.01.2012), kulovzalim (30.01.2012), Lanzer (29.02.2012), Marcello (30.01.2012), meggi (30.01.2012), Prettydoc (30.01.2012), Radik (03.03.2012), Ryu (31.01.2012), svl (30.01.2012), Tor11 (30.01.2012)
Не согласились Не понравилось: Claire (30.01.2012), Habi (26.02.2012), Saifullah_T34 (30.01.2012), балкарка (30.01.2012), Хромой (30.01.2012)
  (#166) Непрочитано
малкъарлы къызцыкъ
grand Master
Аватар для балкарка
Сообщений: 13,300
Регистрация: 24.07.2010
Возраст: 40
Репутация: 1192 Рейтинг
31.01.2012, 22:48

Цитата:
Сообщение от ба-рс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от балкарка Посмотреть сообщение
Моей двоюродной племяшке годик, диагноз порок сердца. Летом врачи с Астрахани смотрели детишек с таким диагнозом и записали кому когда приехать. Нашей Аиде врачи наши сказали все без изменения, везите на операцию. Повезли, а там сказали всепочти рассосалось, их отправили домой, сейчас они по пути домой машаллах. Почему наши врачи не заметили того, что заметили в другом городе?
потому что в Астрахани находится Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургией с высокотехнологичным оборудованием, которого в республике и близко нет.
Если и близко нет, то пусть не играют жизнями детей и сразу родителей отправляют в Астрахань по конкретному адресу.
Ответить с цитированием
  (#167) Непрочитано
grand Master
Аватар для бабулечка
Сообщений: 5,497
Регистрация: 22.08.2010
Репутация: 1156 Рейтинг
31.01.2012, 22:52

статья вполне объективная..." трёпа " там не увидела..
к сожалению всё имеет место быть..
некоторые моменты " убили"
Цитата:
- Конечно, хамство со стороны персонала имело место, но все мы лежали в больницах и с этим сталкивались.
Это проблема не только нашей республики. Никто не пишет, что за 10 лет мы показатели младенческой смертности снизили более чем в два раза - 6,2%. И мы занимаем по всей России очень неплохое место, - поправляя очки, продолжал Гертер. А потом, доверительно наклонившись, стал рассказывать о мамочках погибших.
- Все они с проблемами, во время беременности не следили за собой. Многие даже не все анализы сдали. Что тут говорить.
"...а в остальном прекрасная маркиза всё хорошо..."(с)


Цитата:
Все они с проблемами, во время беременности не следили за собой. Многие даже не все анализы сдали. Что тут говорить.Только забыл добавить, что анализы - платные, а они были не в состоянии их оплатить.
Цитата:
В их рассказы верить не хотелось. Почти у каждого умер ребенок в РДКБ - кто в хирургии, кто при родах.
- Роды тут в среднем стоят больших денег. Часть - врачу, часть акушеру и медсестрам, - перечислял мужчина в форме. - У каждого своя ставка - меньше не дашь.
- А плюс надо купить все лекарства, шприцы, бинты - все-все. На это еще около 3 - 4 тысяч,
- поддержала девушка. - А выделенные медикаменты врачи в аптеку сдают, чтобы деньги получить.
Истории сыпались, как из рога изобилия, но я уже опаздывала на самолет.
это для тех кто говорил , что мамочки сами виноваты...


Цитата:
- Мы сами разберемся, на месте, своими силами. Уверяю вас. Мы в этом очень заинтересованы! - заключил председатель правительства.
а вот это навряд ли.... или разбираться будут так???
Цитата:
- Когда я пришла, то меня спросили фамилию и вписали в готовую справку, - вспоминает Диана.
Я вгляделась в свидетельства о смерти: фамилии вписаны явно другой ручкой, у пятерых диагноз совпадает: «сердечно-легочная недостаточность». Но в истории болезни и справках Минздрава числится масса других диагнозов. А в свидетельствах их нет, хотя врачи обязаны заполнять графы. Более того, графы даже не перечеркнуты - вписывай любое задним числом.


Китайские мудрецы утверждают: на спине спят святые, на животе-грешницы, на правом боку-царицы, на левом-мудрые женщины… Уже неделю ворочаюсь - не могу определиться…
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Кицунэ (31.01.2012), балкарка (31.01.2012), Yurima (31.01.2012)
  (#168) Непрочитано
малкъарлы къызцыкъ
grand Master
Аватар для балкарка
Сообщений: 13,300
Регистрация: 24.07.2010
Возраст: 40
Репутация: 1192 Рейтинг
01.02.2012, 00:02

Грация спасибо большое за пожелание. Аиды мама вот-вот должна родить второго, а она бедная с таким животом поехала сопровождая дочь на операцию, но там их развернули обратно домой, сказали через некоторое время приедите на обследование, должно до конца рассосаться, если нет, то прооперируем. Мы очень рады машаллах, что есть всё-таки настоящие врачи, которые сначало лечат и оперируют в крайнем случае.
Ответить с цитированием
  (#169) Непрочитано
Born to be a cowboy
grand Master
Аватар для Уокер
Сообщений: 3,741
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Нальчик
Возраст: 51
Репутация: 276 Рейтинг
01.02.2012, 02:14

Как бывший анестезиолог-реаниматолог, скажу одну вещь. Анестезиологи в медицине особая каста людей. Со своими неписанными законами и правилами, со своей старой школой, своими суевериями и т.д.и т.п. Так вот настоящий хороший анестезиолог это очень качественный и штучный товар. Понимаете, анестезиология эта такая сфера, где человек работает мозгом, при этом выкладываясь не на 100 процентов даже а на 1000 а то и 2000 процентов. Анестезиологу нужно четко знать и уметь как ввести человека безопасно в состояние наркоза и вывести его из этого состояния безо всяких осложнений. Вот представьте себе ситуацию, человека нужно комфортно ввести в состояние в котором он не будет чувствовать боли, будет видеть сны, при этом за него надо будет дышать, потому что, нужно выключить всю мускулатуру чтобы хирургам было удобнее работать, надо будет восполнить ему кровопотерю, и потерю воды в организме. Сколько бы не шло оперативное вмешательство, нужно поддерживать все жизненные параметры в норме. По окончании операции нужно восстановить самостоятельное дыхание и стабилизировать все жизненные функции. Это при том, что всю необходимую информацию о состоянии пациента анестезиолог получает весьма скудно. по нескольким параметрам и внешним признакам. Пациента в состоянии наркоза ведь не спросишь что его беспокоит...А сколько непредвиденных ситуаций бывает... Причем внезапно на абсолютно ровном месте. Это и всевозможные реакции на препараты или индивидуальные особенности действия этих препаратов. Люди ведь все разные, там нет такого что взяли сели за руль и поехали. Двух одинаковых анестезиологических пособий никогда не бывает. И действительно бывает так, что жизнь и судьба зависит от секунд если не от долей секунд и одного единственно правильно принятого решения. Поэтому анестезиолог каждую секунду перебирает в голове немыслимое количество решений и комбинаций.
Я к тому, что такого человека отвлекать от его прямых обязанностей, от его работы в которую он должен быть, вернее обязан быть погруженным 24/7 мыслями о том сколько у него копеек в кармане и дотянет ли он до следующей зарплаты, как минимум преступление.
В США к примеру анестезиолог по уровню зарплаты занимает третье место среди госслужащих. Больше чем у командиров экипажей гражданской авиации. Как вы думаете, в этой стране где на самом деле знают что почем, почему анестезиологи получают такую высокую зарплату?
Я знаю эту работу от и до. Это лошадиный и абсолютно неблагодарный труд. Хирург из операционной вышел, свое получил, неважно хорошо, плохо прооперировал и все, забыл про больного, а анестезиолог только только начинает свою работу. мало того, если с пациентом что случится из-за осложнений или неправильного хирургического вмешательства. Хирурги тут же всю вину спихивают на анестезиологов/реаниматологов, мол мы все сделали в лучшем виде, они не смогли выходить. Сколько таких разборок было, прямо до мордобития доходило. Как вспомню, аж передергивает. Было в больничке где я работал, несколько хирургов/мясников. Хирургами их называть даже язык не поворачивается. Вот они всегда так делали. Пару раз с ними даже махался.


А жызн такой, жыт нада астарожна,
Я знай так па руски паложна,
Ти кто такой? Давай, иди, дасвиданя!
Ти кто такой? Давай, иди, дасвиданя!
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Кицунэ (01.02.2012), Armed (01.02.2012), ink (01.02.2012), lexx1191 (03.02.2012), Murateus (01.02.2012), nikpa (01.02.2012), Yurima (01.02.2012)
  (#170) Непрочитано
малкъарлы къызцыкъ
grand Master
Аватар для балкарка
Сообщений: 13,300
Регистрация: 24.07.2010
Возраст: 40
Репутация: 1192 Рейтинг
01.02.2012, 11:13

Летом прошлого года моего родственника сбила машина в В. Ауле и не остановившись уехала. В Республиканской больнице его оперировали, собирали в буквальном смысле по кусочкам. Это просто чудо, что он остался жив. Там в реанимации работает наша сестра Анжела-анастезиолог, она постоянно спускалась и информировала нас о его состоянии. Сама она не участвовала в операции. Скольких она перевидела в операционной, она сама в шоке, что он остался жив. Есть конечно, есть врачи отличные, но их мало, а так хочется, что бы все были лучшими.
Ответить с цитированием
  (#171) Непрочитано
grand Master
Аватар для СтЕрВеЛлА
Сообщений: 2,975
Регистрация: 08.10.2011
Адрес: Нальчик
Репутация: 321 Рейтинг
01.02.2012, 18:05

Только приехала из РКБ, бабушка там лежит, так вот чтобы вставить трубку которая бы отводила желчь, покупали все препораты и даже пластыри и СКАЛЬПЕЛЬ....все лекарства которые выписывают надо покупать, даже кровь и плазму надо купить,врачи ее сначала от одного лечили, а потом уже диагноз поставили!!!
Ответить с цитированием
  (#172) Непрочитано
grand Master
Аватар для Murateus
Сообщений: 5,528
Регистрация: 01.07.2007
Репутация: 559 Рейтинг
01.02.2012, 18:15

СтЕрВеЛлА, полагаю, вы пожаловались глав.врачу РКБ?
Ответить с цитированием
  (#173) Непрочитано
grand Master
Аватар для СтЕрВеЛлА
Сообщений: 2,975
Регистрация: 08.10.2011
Адрес: Нальчик
Репутация: 321 Рейтинг
01.02.2012, 18:17

Murateus, чтобы его застать надо там ночевать, а бабуле еще там операцию делать будут!!!
Мою одну бабулю уже там на тот свет отправили!!!
Ответить с цитированием
  (#174) Непрочитано
grand Master
Аватар для Murateus
Сообщений: 5,528
Регистрация: 01.07.2007
Репутация: 559 Рейтинг
01.02.2012, 18:22

Шогенов на месте с 8 до 16 часов практически ежедневно. И жалобу можно подать не непосредственно ему, а под роспись его секретарю.
Ответить с цитированием
  (#175) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
01.02.2012, 18:26

Murateus, лучше это все же поле операции ,а то и выписки сделать

я бы не рискнула

Добавлено через 1 минуту
на счет лекарств,у меня двоякое ощущение, потому что не знаю,как на самом деле,при одном варианте их ожет действиетльно нет и что делать врачу ? идти на свою зп покупать? . при втором,их выделяют,но их перепродают, тут тогда конечно жаловаться.


ℒ ♥
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Уокер (01.02.2012)
  (#176) Непрочитано
grand Master
Аватар для СтЕрВеЛлА
Сообщений: 2,975
Регистрация: 08.10.2011
Адрес: Нальчик
Репутация: 321 Рейтинг
01.02.2012, 18:30

Невесомость, что самое главное они приносят назначения на 2 дня и посылают БАБУЛЮ вниз (их аптека) за лекарствами ( в день по 500 р.) тоесть надо купить быстро и у них!!! а чтобы они нам дали назначения, чтобы мы купили в аптеках, такого нет!!!


Ведь сама ее Величество Амшокова говорила корреспондентам телеканала Россия 1 " У нас нет проблем с препаратами, у нас все есть, у нас нет проблем с кадрами, мед.техникой!!!"
Ответить с цитированием
  (#177) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
01.02.2012, 18:33

СтЕрВеЛлА,не видела передачу... вроде врачи говорят,что проблемы и с лекарствами ,и с врачами, и с оборудованием


ℒ ♥
Ответить с цитированием
  (#178) Непрочитано
grand Master
Аватар для СтЕрВеЛлА
Сообщений: 2,975
Регистрация: 08.10.2011
Адрес: Нальчик
Репутация: 321 Рейтинг
01.02.2012, 18:39

Невесомость, я когда увидила выпуск новостей подумала " ну да у нас и нет проблем, по всей России есть, а у нас нет!!!" это когда только только начиналось обсуждение проишествия связанное с гибелью младенцев!!!!
да и почти год назад лежала в ГКБ, там тоже проблемы с лекарствами,полосками, реактивами для анализов!
Ответить с цитированием
  (#179) Непрочитано
grand Master
Аватар для Murateus
Сообщений: 5,528
Регистрация: 01.07.2007
Репутация: 559 Рейтинг
01.02.2012, 18:39

Невесомость, не вижу преимущества в этом способе, учитывая сложившееся на форуме мнение, что наши врачи вымогают деньги, но при этом не лечат.
Ответить с цитированием
  (#180) Непрочитано
:)
grand Master
Аватар для Невесомость
Сообщений: 10,093
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: город любви
Репутация: 719 Рейтинг
01.02.2012, 18:44

Murateus, ага, мало ли какой врач, может мстительный. так что лучше выписаться и пожаловаться. по крайней мере я бы не стала жаловаться на врачей,перед тем,как они должны операцию родственнику делать, тупо из страха.

люди разные бывают,один ты на него напишешь все равно выполнит работу,а другой сделает вид,что выполняет.


ℒ ♥
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: stefani F1 (01.02.2012)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Разное > БеседКа

Метки
медицина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записки на облаках МэйБи Путёвые заметки 50 28.04.2016 14:41
Записки невесты программиста sss Юмор 14 29.12.2006 22:54