Альтернативная история - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
  (#1) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 7,578
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 32
Изображений: 210
Репутация: 541 Рейтинг
Альтернативная история - 23.10.2017, 16:33

тема о не стыковках в истории
или разрушители легенд официальной истории

1. динозавры вымерли млн. лет назад, неужели - миф

они жили вплоть до 19 века и даже использовались человеком как домашние животные?
оцифрованные старые фото




вобще америка до 19 века была очень богата экзотической флорой и фауной

о чём говорят также камни перу



и фигурки динозавров


динозавры на картинах средневековья
"Самоубийство Саула" Репродукции Брейгеля
фрагмент


Добавлено через 3 часа 56 минут


Официальная история пророка Мухаммада и Иисуса - миф



Основное
- Религии созданы тёмными силами для воин... и власти над людьми
- Настоящий Коран будет найден примерно через 15 лет
Настоящий Коран и Библия существуют но они спрятаны
- Молитвы (намаз) кормят эгрегоры тёмных (у всех свои)
- Его второе пришествие будет примерно через 200лет (не Иисуса)
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#2) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 890
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 68 Рейтинг
23.10.2017, 18:54

Это всё уместнее было бы в разделе "Юмор". В лучшем случае.
Ответить с цитированием
  (#3) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,803
Регистрация: 05.07.2013
Возраст: 31
Репутация: 144 Рейтинг
23.10.2017, 22:52

=adyga=, а ты точно правильные грибочки ешь?


«Умение выражать свою гражданскую позицию правильно - бесценно.»
Ответить с цитированием
  (#4) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 7,578
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 32
Изображений: 210
Репутация: 541 Рейтинг
24.10.2017, 12:31

Чиполлино, опята ложные подсунули)
фотки с птеродактелями -фейк
но камни и статуэтки говорят о том что они ещё жили при людях
тысячи лет назад


Камбоджия


цитата с летописей
Цитата:
"Лета 1719 июня 4 дня. Была в уезде буря великая, и смерч и град, и многие скоты и всякая живность погибли… И упал с неба змий, Божьим гневом опаленный, и смердел отвратно. И, помня Указ Божьей милостью Государя нашего Всероссийского Петра Алексеевича от лета 1718 о Куншткаморе и сбору для ея диковин разных, монструзов и уродов всяких, каменьев небесных и разных чудес, змия сего бросили в бочку с крепким двойным вином.

В длину сей монструз от пасти до конца хвоста спаленного в десять аршин и пять вершков, и зубья в пасти той, яко у щуки, но, более того, и кривые, а спереди еще более в два вершка, а крылья, яко у нетопыря кожаные, и одно крыло от хребта Змиева длиной аж в девять аршин и десять вершков, а хвост зело длинен, уж в четыре аршина и пять вершков, лапы голые, с когтями, яко у орла и более, и лапы на крыльях четырехперстные с когтями, а глаза блеклы, но весьма свирепы".
флаг тартарии

у китайцев тоже был дракон

монета


страница из Американского атласа 1865 года


герб казани


герб москвы


сейчас на гербе фэнтезийный двуглавый орёл
ктото за основу брал льва или слона...
тогда был фэнтезийный динозавр с крыльями - дракон
возможно ли что предки взяли за основу для герба динозавра?
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#5) Непрочитано
Maniac
grand Master
Аватар для SiERRA
Сообщений: 11,335
Регистрация: 04.10.2008
Адрес: Нальчик
Возраст: 28
Изображений: 80
Репутация: 1253 Рейтинг
24.10.2017, 12:34

Цитата:
возможно ли что предки взяли за основу для герба динозавра?
они просто тоже курили траву ведь раньше в медицине это было средство от всего



Посетить домашнюю страницу SiERRA
Ответить с цитированием
  (#6) Непрочитано
Мастер
Аватар для malabar
Сообщений: 643
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Транай
Репутация: 27 Рейтинг
24.10.2017, 15:59

Есть много чего необъяснимого в этом мире - события, артефакты и прочее. Подавляющему большинству людей проще всё это высмеять, нежели задумываться на эту тему. А если что, официальная наука услужливо подкинет версию с "болотным газом".
Ответить с цитированием
  (#7) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 890
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 68 Рейтинг
24.10.2017, 18:21

Камни и статуэтки из Перу современные, выполнены для туристов тамошними индейскими умельцами, которые ориентировались на картинки с динозаврами из комиксов 50-х годов. Дракон — распространённый мифологический образ, в основе которого лежит скорее всего образ змеи или крокодила. Динозавры и птерозавры вымерли около 65 млн. лет назад, более молодых их останков палеонтология не знает.
Цитата:
Подавляющему большинству людей проще всё это высмеять, нежели задумываться на эту тему. А если что, официальная наука услужливо подкинет версию с "болотным газом".
А ещё проще, чем разбираться в вопросе, сразу поверить в конспирологические фантазии (действительно достойные осмеяния) на тему заговора "официальных учёных". А фантазии эти — результат нежелания одних интересоваться достижениями науки и желания других нагреть руки на легковерности и лени первых.

Последний раз редактировалось Гедеон; 24.10.2017 в 18:24.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Мозгоправ (24.10.2017)
  (#8) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 7,578
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 32
Изображений: 210
Репутация: 541 Рейтинг
24.10.2017, 20:37

версия технологии строительства по спиральным пандусам изученная одними учёными но не принятая официально



Цитата:
Камни и статуэтки из Перу современные, выполнены для туристов тамошними индейскими умельцами, которые ориентировались на картинки с динозаврами из комиксов 50-х годов.
есть инфа подробнее об этом?

Гедеон, тоже по комиксам?


начиная с Петра в РИ правили иноземцы
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#9) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 890
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 68 Рейтинг
25.10.2017, 06:23

=adyga=, по поводу фигурок из Акамбаро (Мексика): ещё в 1952 году археолог Чарльз Ди Песо показал их современность. Оригинал его заметки. Его вывод:
Цитата:
Further investigation revealed that a family living in the vicinity of Acambaro make these figurines during the winter months when their fields lie idle. Their ideas of form could have come from the local cinema in Acambaro as well as from the multitude of comic books and newspapers sold on the streets. Or from the library as well as the school, which are available in the town, which has a population of some 20,000 persons. Three trains a day carry natives to Mexico City where the Museo Nacional, among others, is available and where, incidentally, there is a fine collection of prehistoric Egyptian art. Certain forms in the Julsrud collection strongly suggest that some of the native manufacturers have visited this Egyptian exhibit.

Apparently these objects have been made and sold since 1944, when the first cache was opened for Senor Julsrud`s inspection.Intrigued by the wierd forms he began his collecting and paid a peso for each item brought to his home. Since the above mentioned date the material has all come from three small fields in mass concentrations, and Sr. iulsrud has continued to buy.

Thus the investigation ended; it seems almost superfluous to state that Acambaro figurines are not prehistoric nor were they made by a prehistoric race who lived in association with Mesozoic reptiles.
Об этом и на вики сказано:
Цитата:
Анализ фигурок, проведённый археологом Чарльзом Ди Песо, показал, что фигурки имеют современное происхождение. Ди Песо заметил, что поверхность фигурок были почти новыми и не имели черт, характерных для глиняных предметов, пробывших в земле по меньшей мере 1500 лет. На поверхности фигурок не было ни царапин, ни патины, характерных для древних глиняных предметов из этой местности. Также на фигурках нет повреждений, которые иногда делают люди, выкапывающие археологические находки. Если у фигурок отсутствовали какие-либо части, то было хорошо заметно, что это сделано их изготовителем, для того чтобы создать впечатление их древности. Ди Песо также отмечал, что все фигурки были найдены в грязи, заполнившей недавно вырытые ямы в местах раскопок, в то время как, например, аутентичные артефакты культуры Тараско были извлечены из породы. По заключению Ди Песо, фигурки изготовлялись местными жителями с начала 1940-х годов с целью получения прибыли. Идеи об облике фигурок они брали из фильмов, комиксов, библиотечных книг, а также, возможно, на основе впечатлений от посещения музеев в Мехико.
Повторная экспертиза 1969 года показала, что фигурки не старше 30 лет, то есть были созданы в 40-х годах.

С камнями Ики похожая история:
Цитата:
The Ica stone craze began in 1996 with Dr. Javier Cabrera Darquea, a Peruvian physician who allegedly abandoned a career in medicine in Lima to open up the Museo de Piedras Grabadas (Engraved Stones Museum) in Ica. There he displays his collection of several thousand stones. Dr. Cabrera claims that a farmer found the stones in a cave. The farmer was arrested for selling the stones to tourists. He told the police that he didn't really find them in a cave, but that he made them himself. Other modern Ica artists, however, continue to carve stones and sell forgeries of the farmer's forgeries. In 1975, Basilio Uchuya and Irma Gutierrez de Aparcana claimed that they sold Cabrera stones they'd graved themselves and that they'd chosen their subject matter by copying from "comic books, school books, and magazines" (Polidoro 2002).
http://skepdic.com/icastones.html

Всерьёз их никто не воспринимает. Вот вывод из статьи 1976 года:
Цитата:
Как же в таком случае оценить рисунки из Ики? Кто и когда нанес их на камни? Место их нахождения и условия находки тщательно скрываются. Можно опираться только на те немногочисленные фотографии, которые появились в различных периодических изданиях (наиболее полную публикацию см. в журнале "Латинская Америка" № 1, 1976). Судя по этим фотографиям и четырем камням, присланным в Институт археологии АН СССР из Перу, авторы рисунков были знакомы с некоторыми мотивами древнеперуанского искусства, хотя их совмещение достаточно эклектично.

Вместе с тем обращает на себя внимание, что все рисунки сделаны в одном стиле. Как бы ни различались сюжеты этих изображений, все они очень похожи по деталям исполнения. Если в той же манере выполнены и остальные экспонаты коллекции доктора Кабреры, то рисунки должны были быть нанесены в относительно короткий период времени и, может быть, даже одной рукой. Огромное их количество (около 16 тысяч камней, впрочем, эта цифра постоянно варьируется) заставляет думать о "промышленном" производстве знаменитой "камнетеки" Ики. А доктор X. Кабрера, вероятнее всего, стал жертвой фальсификаторов. Вполне возможно, что в его коллекции есть ряд подлинных вещей, послуживших источником для изготовления всей серии поддельных изображений.
http://alterplan.far.ru/riddle_of_the_ica_stones_7.html

А вот что говорит современный специалист, заместитель директора Мезоамериканского центра имени Ю.В. Кнорозова РГГУ Дмитрий Беляев:
Цитата:
— Камни Ики — это обычные фальшивки, которые делали жители Перу. Они использовали в качестве вдохновения древние артефакты, на которых были изображены геометрические символы (а на одном камне была нарисована рыба). Местные жители стали рисовать и выцарапывать на этих камнях необычные вещи и продавать их коллекционерам. Когда камни стали покупать, это превратилось в налаженный бизнес. Подделки Ики — самая обычная мистификация, и спорить с этим бессмысленно. Хотя сторонники альтернативной истории любят рассказывать, что «учёные скрывают».
http://antropogenez.ru/interview/971/

Добавлено через 3 часа 9 минут
Цитата:
Сообщение от =adyga= Посмотреть сообщение
Гедеон, тоже по комиксам?
=adyga=, похоже на слегка подправленное шутниками изображение носорога — выпилили пластины на спине, чтобы был похож на стегозавра. Но вот по мне, голова больше похожа на носорожью. У стегозавра очень маленькая голова на относительно длинной шее, а здесь наоборот, голова массивная на короткой шее, и даже можно заметить остатки изображения уха носорога.



Это суматранский носорог (лучше бы конечно яванский, но на этой фотке похожий наклон головы). У яванских носорогов, которые как раз жили на территории Камбоджи, рог ещё меньше (у самок практически незаметен) и форма рта другая, ещё больше похожая на изображение на стене храма.

Добавлено через 27 минут
Stegosaurus, Rhinoceros, or Hoax?

Цитата:
If you look at the carving quickly and at an angle, yes, it does superficially look like a Stegosaurus that a kindergartener made out of play-doh. As anyone who has spent time watching the clouds go by knows, though, an active imagination can turn something plain into something fantastic. If viewed directly, the carving hardly looks Stegosaurus-like at all. The head is large and appears to have large ears and a horn. The “plates” along the back more closely resemble leaves, and the sculpture is a better match for a boar or rhinoceros against a leafy background.

Even so, the sculpture only vaguely looks like a rhino or boar. We can be certain that it is not a representation of a living Stegosaurus, but could it be a more recent attempt at depicting a dinosaur? Indeed, it is quite possible that this carving has been fabricated. There are many sculptures at the temple, and the origin of the carving in question is unknown. There are rumors that it was created recently, perhaps by a visiting movie crew (the temple is a favorite locale for filmmakers), and it is possible that someone created something Stegosaurus-like during the past few years as a joke.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: =adyga= (25.10.2017), Простой (25.10.2017)
  (#10) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,570
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 46
Репутация: 46 Рейтинг
25.10.2017, 10:09

Цитата:
"Лета 1719 июня 4 дня. Была в уезде буря великая, и смерч и град, и многие скоты и всякая живность погибли… И упал с неба змий, Божьим гневом опаленный, и смердел отвратно. И, помня Указ Божьей милостью Государя нашего Всероссийского Петра Алексеевича от лета 1718 о Куншткаморе и сбору для ея диковин разных, монструзов и уродов всяких, каменьев небесных и разных чудес, змия сего бросили в бочку с крепким двойным вином
Был в Кунсткамере, змея там не видал.
Ответить с цитированием
  (#11) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 7,578
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 32
Изображений: 210
Репутация: 541 Рейтинг
25.10.2017, 12:27

Гедеон, вот такие развёрнутые ответы мне нравятся

Цитата:
1. динозавры вымерли млн. лет назад, неужели - миф
это правда
т к доказательства обратного - фейк
по этому пункту можно ставить точку



следующий вопрос
который не освещается официальной историей

2. Петра-1 подменили - миф или правда

Подменили надели железную маску и заточили в башню
В течении нескольких лет подготовили замену
В итоге РИ по сути находилась под протекторатом германии?
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#12) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,570
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 46
Репутация: 46 Рейтинг
26.10.2017, 10:42

=adyga=,
Цитата:
В итоге РИ по сути находилась под протекторатом германии?
А хоть бы и так, что это поменяло? Правление "Петра" от этого не стало прогерманским, в Россию ехали со всей Европы, и, как правило, люди авантюристичные. Да и потом Романовы перестали быть Романовыми, стали Голштейн-Готторпами, это факт, и? Мы ж оцениваем Петра по содеянному, не так ли?


ЗЫ Ну когда сделают нормальное цитирование?((((((
Ответить с цитированием
  (#13) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 890
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 68 Рейтинг
26.10.2017, 21:57

Цитата:
В итоге РИ по сути находилась под протекторатом германии?
=adyga=, но Германия появилась только после франко-прусской войны, через полтора века после Петра. В XVIII веке на территории Германии существовало множество самостоятельных мелких государств, а также относительно крупные Саксония и Пруссия, плюс империя Габсбургов — и у всех свои интересы. В те времена, чтобы подружиться/оказывать влияние на соседнее государство заключали династические браки, а не подменяли правителей — это просто фантастический сюжет.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Простой (27.10.2017)
  (#14) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,570
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 46
Репутация: 46 Рейтинг
27.10.2017, 09:22

Заменим Германию на Голландию. Ничего не поменяется.
Тем более, не Пётр был инициатором всех этих преобразований. Они вовсю шли ещё при Алексее Михайловиче. Тоже засланный?
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Гедеон (29.10.2017)
  (#15) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 890
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 68 Рейтинг
29.10.2017, 01:31

Цитата:
Сообщение от Простой Посмотреть сообщение
Заменим Германию на Голландию. Ничего не поменяется.
Тем более, не Пётр был инициатором всех этих преобразований. Они вовсю шли ещё при Алексее Михайловиче. Тоже засланный?
Кстати, да. В массовом представлении фигура Петра заслоняет прежних царей, кроме Ивана IV. Алексей Михайлович малоизвестен и малопопулярен, хотя именно при нём был построен первый военный корабль, стала выходить первая газета, появились первые театральные постановки. Армия более чем на половину стала комплектоваться из полков "нового строя", обученных западными специалистами, и вооружённых как европейцы. И много другого. Это не отменяет того факта, что реформы Петра преобразили общество в значительно более глубокой степени и на качественно ином уровне. Но тенденция преобразований на западный манер наметилась ещё при отце Петра.

И ещё. В принципе обеспокоенность тем, что во главе государства якобы поставили чужеземца проистекает из того, что современный человек, привык мыслить националистическими категориями, и смутно представляет, что такое были династические государства прошлого. Чужеземные династии были в порядке вещей: Испанией правили Габсбурги — династия немецкого происхождения, сейчас правят Бурбоны — французского происхождения. Ещё ярче пример Англии, где с 1066 года не правят местные династии: Нормандская и Анжуйская (они же Плантагенеты) династии происходили с территории Франции, Тюдоры — валлийского происхождения, Стюарты — шотландского, штатгальтер Вильгельм Оранский — голландец, Ганноверы и Саксен-Кобург-Готская династия — немецкого происхождения. И это в XVIII-XIX веках воспринималось как норма. В XX веке представления людей о мире были уже другими, националистическая идеология получила огромное распространение в массах. И во время Первой Мировой войны из-за антигерманских настроений среди своих подданных Саксен-Кобург-Готская династия вынуждена была "переименоваться" в Виндзоров, чего нельзя было даже представить в прежнюю эпоху, просто потому что ничего подобного в голову никому бы не пришло.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Простой (30.10.2017)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Разное > БеседКа > Искусство, история

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Нальчика =adyga= Искусство, история 8 28.08.2014 09:34
Бесконечная история! Месный пацык Флудилка 38 08.09.2010 23:35
История: наука или вымысел? На чем основана история. BuHHu Непознанное 36 16.08.2010 12:46
История интернета Zalim2006 Юмор 7 08.11.2008 18:24
Страшная история srr БеседКа 5 30.10.2008 12:46