Прививки - Страница 7 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Жизнь в КБР > Семья, дети и здоровье
Перезагрузить страницу Прививки
Результаты опроса: Вы, ЗА или ПРОТИВ?
за вакцинацию 51 64.56%
против вакцинации 28 35.44%
Голосовавшие: 79. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
  (#91) Непрочитано
Новичок
Аватар для Каришка
Сообщений: 44
Регистрация: 26.06.2009
Репутация: -1 Рейтинг
23.11.2009, 17:57

Антибиотики вводят больным, а не для профилактики здоровым, как прививки. Впрочем, современная медицина уже забыла, что это, действительно "спорное вещество" и применялось только по "жизненным показаниям". Сейчас эту "прелесть" рекомендуют применять на каждый чих - всё те же самые доктора, которые на отказ от прививок сначала начинают россказни о кошмарных смертях и осложнениях "соседки за углом", а заканчивают самым веским и наиболее правдивым аргументом :"Вы ж нас премии лишаете - охват портите!"

Добавлено через 3 минуты
Почему не лечить эти "страшные" болезни тоже антибиотиками?
Спросите своих мам и пап, болели ли они теми болезнями, которые сейчас включены в календарь прививок и как страшно?

Добавлено через 7 минут
Cyber, дурной тон - это категорично судить о том предмете, в котором Вы не разбираетесь. Я не хочу засорять тему цитатами из других информационных источников. Пройдите по ссылке - изучите ВЕСЬ материал, тогда и подискутируем.

Я - мама непривитого ребенка, сознательно непривитого, так как вопрос был изучаем не один год и Вы - когда-то, где-то, что-то услышавший и не имеющий собственного опыта.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Сабина (24.11.2009)
  (#92) Непрочитано
Мастер
Аватар для Amelie
Сообщений: 551
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Cote d'Ivoire
Изображений: 30
Репутация: 57 Рейтинг
23.11.2009, 19:00

пришли недавно с подругами в институтский мед.пункт делать прививку от свиного гриппа. заходим, а нам говорят:
-Вакцинация только для преподавателей
я спрашиваю:
-А студенты что, пушечное мясо?
-А студенты пусть покупными прививаются
вообщем, ответ для тупиц, лишь бы отстали, учитывая то, что в продаже этих вакцин нет
Ответить с цитированием
  (#93) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,670
Регистрация: 30.09.2007
Репутация: 70 Рейтинг
23.11.2009, 19:28

А откуда, позволю себе спросить, Вы знаете, в чем я разбираюсь, а в чем - нет?

Часть "страшных" болезней не лечат антибиотиками хотя бы по одной причине - антибиотики не действуют на вирусы. Вторая причина - вакцинация эффективнее лечения. Третья - не все бактерии уничтожаются антибиотиками, четвертая - есть более эффективные методы. Можно еще десяток найти.

Сайт изучать не буду, так как он явно однобокий, и неизвестно кем написан. Зачем - очевидно, пропаганда гомеопатии, которая лично для меня под большим сомнением. Если уж дискутировать - ссылки на официальные медицинские журналы и статьи, а не непонятно что.

Почему-то даже собакам, кошкам и крысам прививки делают, а вот люди...

Если уж читать - то даже здесь полезной информации больше, а если воспользоваться этим для гугленья, то можно найти, что, например последствия дифтерии, столбняка, коклюша вызываются вырабатываемыми бактериями нейротоксинами, т.е. организм должен быть уже подготовлен и уничтожить бактерии раньше, чем они выработают опасную дозу нейротоксина. Выжить можно, но сложно)))
А прививки от бешенства тоже делать не надо? Выжить шансов нет ВООБЩЕ. Или от всяких других болезней при поездке, например, в Африку? Тоже ведь здоровому человеку колят что-то.

А на счет БЦЖ на Википедии есть ссылки на более авторитетные публикации, в которых говорится, что эффективность данной вакцины падает с приближением к экватору, плюс она и не должна обеспечивать защиту от всех форм туберкулеза для взрослых, основное ее назначение - снизить вероятность туберкулезного поражения мозга у детей.

И вообще - прививать-не прививать - делайте, что хотите, но зачем так активно пропагандировать отказ от прививок?


Когда иссякают запасы вина,
Мешает забыться цена и вина,
Становится в тягость любая война,
И все идет на...
Ответить с цитированием
  (#94) Непрочитано
Новичок
Аватар для Каришка
Сообщений: 44
Регистрация: 26.06.2009
Репутация: -1 Рейтинг
23.11.2009, 20:21

"И вообще - прививать-не прививать - делайте, что хотите, но зачем так активно пропагандировать отказ от прививок?"
А зачем так яростно отстаивать прививки? Человек имеет право на информированный выбор. Если кто-нибудь задумается, убережет своего ребенка - я буду рада.
У каждой прививки есть страшные побочные эффекты - когда Вы приходите прививать своего ребенка врачи о них Вам говорят? А ведь обязаны! Сколько родителей несут крест - детей, которые больше никогда не смогут жить нормальной жизнью - после прививки. Той или иной болезнью можно и не заболеть - а прививки колют всем. А Вы хотите. чтобы именно ваш ребенок попал в этот процент осложнений?
Между прочим, многие владельцы питомников дорогих животных не прививают своих питомцев - вероятность сдохнуть от прививки зверьку, стоимостью 30 тысяч и выше гораздо большая, чем просто заболеть. Они это поняли уже давно.
Вы "Гуглите" - а я живу в окружении, где детей не прививают, причем люди разного уровня достатка, вероисповиданий и мировоззрений - а результат у всех один - уровень здоровья на порядок выше прививаемых детей. Особенно хорошо отслеживается это в семьях, где первый ребенок был привит, а следующие нет.
У Вас есть ребенок? Сколько раз в год и КАК он болеет?
У нас ОРЗ один раз в год в течении трех дней и всё.
А что касательно гомеопатии - это одно из холистических направлений(нагуглите, я думаю, что это мудреное слово значит) - поэтому и стоит вопрос о прививках у НАСТОЯЩИХ гомеопатов-классиков так остро.
Ответить с цитированием
  (#95) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,670
Регистрация: 30.09.2007
Репутация: 70 Рейтинг
23.11.2009, 21:17

Я своих детей буду прививать, как прививали меня. Только потому, что ничтожная вероятность осложнений куда менее вероятна, чем почти 100% вероятность болезни.
А в питомниках всех собак прививают - без этого никто документы не выдаст, тем более международные.

А на счет бешенства и проч. проигнорировали...

О гомеопатии - многие ее положения противоречат элементарной арифметике с базовыми началами алгебры, поэтому...


Когда иссякают запасы вина,
Мешает забыться цена и вина,
Становится в тягость любая война,
И все идет на...
Ответить с цитированием
  (#96) Непрочитано
grand Master
Аватар для FerrUm
Сообщений: 9,719
Регистрация: 30.04.2007
Изображений: 13
Репутация: 1026 Рейтинг
23.11.2009, 21:25

Cyber, прививки от бешенства делают только в необходимых случаях, при укусе неизвестного животного, наблюдение за которым невозможно. Что касается столбняка. то вводят не вакцину, а противостолбнячную сыворотку (противоядие)


Аннушка уже пролила масло
Ответить с цитированием
  (#97) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,670
Регистрация: 30.09.2007
Репутация: 70 Рейтинг
23.11.2009, 21:34

А разговора о вакцинах и сыворотках не шло, пока только о прививках в общем говорили)))
Вот еще одну собаку раскопали)


Когда иссякают запасы вина,
Мешает забыться цена и вина,
Становится в тягость любая война,
И все идет на...
Ответить с цитированием
  (#98) Непрочитано
grand Master
Аватар для FerrUm
Сообщений: 9,719
Регистрация: 30.04.2007
Изображений: 13
Репутация: 1026 Рейтинг
23.11.2009, 21:38

Cyber, а прививка по вашему это что?


Аннушка уже пролила масло
Ответить с цитированием
  (#99) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,670
Регистрация: 30.09.2007
Репутация: 70 Рейтинг
23.11.2009, 21:51

Введение в организм некоего антигенного материала, который вызывает иммунитет к болезни, что или устраняет заражение или снижает тяжесть его последствий.
Противостолбнячный анатоксин тоже относится к прививкам так как является не противоядием (антидотом, нейтрализующим яд) а вызывает иммунный ответ (выработку антител) к исходному токсину.


Когда иссякают запасы вина,
Мешает забыться цена и вина,
Становится в тягость любая война,
И все идет на...
Ответить с цитированием
  (#100) Непрочитано
Новичок
Аватар для Каришка
Сообщений: 44
Регистрация: 26.06.2009
Репутация: -1 Рейтинг
23.11.2009, 22:22

"Я своих детей буду прививать, как прививали меня. Только потому, что ничтожная вероятность осложнений куда менее вероятна, чем почти 100% вероятность болезни".
Всё! Я - пас. Дальше продолжайте без меня. Я могу спорить только с людьми, понимающими, о чём они говорят, а не виртуозно пользующиеся поисковиками.
Надеюсь, те, кому нужно было, выводы сделали.
Ответить с цитированием
  (#101) Непрочитано
grand Master
Аватар для Disana
Сообщений: 5,900
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: центр
Возраст: 47
Репутация: 748 Рейтинг
23.11.2009, 22:24

Цитата:
Сообщение от Каришка Посмотреть сообщение
У каждой прививки есть страшные побочные эффекты - когда Вы приходите прививать своего ребенка врачи о них Вам говорят? А ведь обязаны!
а вы знете - и мами врачи прививают своих детей. они же знают о всех "страшных побочных" последствиях...

Цитата:
Сколько родителей несут крест - детей, которые больше никогда не смогут жить нормальной жизнью - после прививки.
а на самом деле - сколько? в процентах желательно
знаете - у меня ну оооочень широкий круг общения, но яникогда не слышала о подобных случаях. я не отрицаю что они есть. но не думаю что их реально много

Цитата:
Той или иной болезнью можно и не заболеть - а прививки колют всем.
так смысл прививки именно в массовости охвата - недать заболеть одному конкретному человеку - это программа минимум, а программа максимум -искоренить эту болезнь. иначе зачем ее делать?

Цитата:
А Вы хотите. чтобы именно ваш ребенок попал в этот процент осложнений?
вопрос ни о чем. никто не хочет. и та и другая сторона


Цитата:
Между прочим, многие владельцы питомников дорогих животных не прививают своих питомцев - вероятность сдохнуть от прививки зверьку, стоимостью 30 тысяч и выше гораздо большая, чем просто заболеть. Они это поняли уже давно.
без комментариев. не знаю. не сталкивалась.не интересовалась.


Цитата:
Вы "Гуглите" - а я живу в окружении, где детей не прививают, причем люди разного уровня достатка, вероисповиданий и мировоззрений - а результат у всех один - уровень здоровья на порядок выше прививаемых детей. Особенно хорошо отслеживается это в семьях, где первый ребенок был привит, а следующие нет.
а я живу в окружении где детей прививают. при чем здесь гугл?
и где это место в мире, где не прививают?

Цитата:
У Вас есть ребенок? Сколько раз в год и КАК он болеет?
есть и не один.
старшая за всю жизнь болела 2-3 раза.
время от времени болит горло- но это у нее профессиональное - она поет
стоит ей съесть 2 кг апельсинов - и все проходит
младший раз в год болеет ОРЗ - пару -тройку дней лежит (потому как я заставляю)
и что?


Цитата:
А что касательно гомеопатии - это одно из холистических направлений(нагуглите, я думаю, что это мудреное слово значит) - поэтому и стоит вопрос о прививках у НАСТОЯЩИХ гомеопатов-классиков так остро.
вопрос о привиках стоит давно - так как человеку свойственно искать плюсы и минусы у всех явлений.

Добавлено через 2 минуты
Каришка,
вы так часто говорите про поисковики, что складывается впечатление, что они - часть вашей жизни. и не малая
мой совет вам: когда ведете дискуссию- не пытайтесь додумывать за собеседника, а вникайте в его слова


Спокойствие - сильнее эмоций, молчание - громче крика, равнодушие - страшнее войны
Ответить с цитированием
  (#102) Непрочитано
Мастер
Аватар для antivirus
Сообщений: 335
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Нальчик
Возраст: 48
Изображений: 12
Репутация: 6 Рейтинг
23.11.2009, 23:44

Мы вчера отказались от прививки от свиного гриппа.


"Единственное, что нужно для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не
делали ..." / Эд.Берк

http://kbr-narkonet.ucoz.org/
Посетить домашнюю страницу antivirus
Ответить с цитированием
  (#103) Непрочитано
grand Master
Аватар для Disana
Сообщений: 5,900
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: центр
Возраст: 47
Репутация: 748 Рейтинг
23.11.2009, 23:47

Цитата:
Сообщение от antivirus Посмотреть сообщение
Мы вчера отказались от прививки от свиного гриппа.
правильно сделали
во-первых, прививки от свинного гриппа нет
во-вторых привики от любых других грипов делать уже поздно - надо было это сделать хотя бы до середины октября


Спокойствие - сильнее эмоций, молчание - громче крика, равнодушие - страшнее войны
Ответить с цитированием
  (#104) Непрочитано
grand Master
Аватар для Ана-Вита
Сообщений: 1,317
Регистрация: 10.01.2005
Адрес: Москва
Репутация: 111 Рейтинг
24.11.2009, 14:09

А вы когда болеете применяете лекарства? А ведь у них есь каждого из них есть страшные побочные эффекты. даже у трав...


- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты и я.
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме - спросила Алиса.
- Конечно не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась ? (Льюис Кэрролл)
Ответить с цитированием
  (#105) Непрочитано
Крутой
Аватар для Сабина
Сообщений: 114
Регистрация: 01.01.2009
Адрес: Нальчик.A city of contrasts.
Возраст: 41
Репутация: 13 Рейтинг
24.11.2009, 15:28

Любое , самое благое по сути начинание, можно довести до абсурда, особенно если подключается некая финансовая заинтересованность...
То что доходы фармкомпаний не сопоставимы с доходами от продажи наркотиков, думаю, слышали все...
Знаете-не вдаваясь в тонкости (хотя я вдавалась..если что..) -когда вы заходите в аптеку и видите то изобилие препаратов-не приходит ли вам в голову-при таком кол-ве новых, старых, усовершенствованных, поддельных, и т.д. препаратов -общий уровень здоровья и процент излечиваемости населения уже должен быть невероятно высок...
НО...что мы имеем "на выходе" так сказать???? Много видели вы ВЫЛЕЧЕННЫХ от системных заболеваний, давления, суставных болезней, аллергий, ...а псих.заболевания, (про онко я и не говорю)???????
Ремиссии..-потом обострения с новой силой заболеваний-вот тот уровень выше которого НЕ прыгнуть пока нашей медицине!
И тут -ПРИВИВКИ!!! и -О ЧУДО!!!! ТАКОЙ ПРОРЫВ!!!
Простите..если не могут нормально сопли вылечить, если не ясна роль иммунитета-до сих пор идут горячие споры-играет ли именно он решающую роль в защите от болезней...То как я могу доверить своего ребенка той же медицине что не может вылечить парадонтоз-заботиться о его здоровье...даже не в настоящем времени а в отношении того что-"может быть с ним случится". Нет уж...увольте..
Вот как-то исходя из таких размышлений- я отказалась полностью от прививок своим детям...А желающим гуглить или яндексить можно поискать инфу про мнение, например, знаменитейшего Федора Михайловича Углова-относительно прививок..а не слушать бредни истеричных онищенко и еже с ними -сеющими очередную панику-теперь уже со свиным гриппом....

Последний раз редактировалось Сабина; 24.11.2009 в 15:45.
Ответить с цитированием
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Жизнь в КБР > Семья, дети и здоровье

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход