ОРЗ, Грипп, Арбидол и бабки - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
  (#1) Непрочитано
...And Justice For All
grand Master
Аватар для никанет
Сообщений: 1,984
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Нальчик
Изображений: 1
Репутация: 761 Рейтинг
ОРЗ, Грипп, Арбидол и бабки - 25.10.2012, 14:27

Цитата:
До зубовного скрежета удручает реклама продуктов отечественной фармакАлогии... Уже второй месяц на несчастный мозг россиянина непрестанно капает реклама беспрецедентной фуфломициновой аферы последних лет — арбидола. Благодаря героическим усилиям проф. В.В. Власова, медленно но верно продвигающего основы доказательной медицины в средневековые реалии российского врачевания, в 2011-ом продажи арбидола упали на треть. Но вот, боюсь, очередной рекламный пароксизм, подпитываемый солиднейшим административным ресурсом (то бишь нашими с вами налогами), вновь наполнит карманы правительственных проходимцев...

Кратко разъясняю, что этот препарат, зарегистрированный еще при моем рождении, был выбран "Фармстандартом" в качестве флагманского продукта для продвижения на российский рынок по ряду причин:

1) Производитель находился в тесном альянсе сразу с двумя ключевыми министрами — Татьяной Голиковой (Минздрав) и Виктором Христенко (Министрство промышленности и торговли). По выгодному стечению обстоятельств тандем Голикова-Христенко составлял одновременно и супружескую пару.
2) Препарат по большому счету безвреден для здоровья точно так же, как не имеет и никакого клинического эффекта. Производители фуфломицинов стараются раскручивать наиболее безвредный "мел", что совершенно понятно.
3) Препарат легко синтезировать.
4) Препарат уже был зарегистрирован. Никаких новых телодвижений от чиновников не требовалось, так что все усилия были сосредоточенны просто на рекламе.

На руку проходимцам сыграла и пандемия свинского гриппа, коей закошмарили не только россиян. Но если в цивилизованном мире продвигали действительно эффективные средства типа ингибиторов вирусной нейраминидазы (озельтамивир, занамивир и др.), то наши подсунули всеядному россиянину очередной "мел". Выгодной рекламкой занялись буквально все "звезды" и результаты превзошли самые смелые ожидания.

Уже в 2009-ом продажи арбидола подскочили на 102% и принесли производителю 5,5 млрд. рублей. Арбидол тут же без конкурса закупили в федеральный резервный запас лекарств. Даже в Киев специальный борт МЧС доставил 200 тыс. упаковок арбидола и федеральный бюджет отслюнявил за них 22 млн. рублей. Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко на голубом глазу и с голубых же экранов призывал лечиться арбидолом под набат свинско-гриппозной истерии.

17 апреля 2010 года Путин во время своей поездки в Мурманск, проявляя заботу о благе Народа, спонтанно заскочил в местную аптеку и поинтересовался, есть ли в продаже арбидол и какова его цена. Премьера в аптеке показали в новостях в прайм-тайм.

А далее происходят и вовсе непостижимые вещи! Так, "арбидол" был внесен в "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов на 2011 год" (Распоряжение Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. №1938-р). Для тех, кто не в теме: сей Перечень – мощнейший государственный рычаг для защиты отечественного производителя и продвижения отдельных лекарственных препаратов на отечественном рынке. Включенные в него лекарственные средства обеспечены гарантированными государственными закупками.

Далее специалисты Минздрава переписали список лекарств, которые в обязательном порядке должны присутствовать в каждой аптеке. Слава богу, из перечня исключили капельки «Интерферон», однако ему на смену заступил арбидол под камуфляжем своего химического названия метилфенилтиометил-диметиламинометил-гидроксиброминдол карбоновой кислоты этиловый эфир.

Скажем прямо, ОРВИ и грипп — благодатная почва для взращивания самых разнообразных фуфломицинов, от гомеопатических оциллококцинумов и анаферонов до травок-муравок фуфлодела №1 фармкомпании "Эвалар".

Чтобы не останавливаться подробно на каждом из них, отвечу кратко на самые часто задаваемые вопросы:

"Доктор, чего бы мне такого попить для поднятия иммунитета?"

— Ничего. Нет таких чудодейственных средств и быть не может. Ваш неспецифический иммунитет — совокупность главным образом генетических свойств вашего организма и в меньшей степени образа жизни. Если ваши белковые рецепторы, с которыми связывается вирус гриппа для проникновения в организм, генетически закодированы так, что данный конкретный штамм гриппа с ними не способен связаться — заболеть вы никак не сможете. Если вы курите как паровоз, даже легкая простуда может осложниться продолжительным бронхитом и даже пневмонией. И т. п. Что же касается специфического иммунитета, то он приобретается только в результате знакомства с возбудителем, т.е. для его выработки вам необходимо с вирусом ОРВИ или гриппа столкнуться (в большинстве случаев восприимчивые к вирусу люди перенесут лишь легкое недомогание, но кто-то переболеет). Можно еще обмануть иммунитет, подсунув ему вместо патогенного вируса вакцину — эффект будет тем же, но против простудных вирусов вакцин не делают, а эффективность гриппозных ограничена по многим причинам (подробнее ниже).

"Доктор, а почему всюду рекламируется фуфломицин N и вот даже доктор в поликлинике его рекомендовал, а Вы его хаете?"

— На заборе тоже написано. И уж тем более много чего пишут в стране, где регистрация лекарственных препаратов не требует доказательства их эффективности, как это делается во всем цивилизованном мире. Даже те клинические испытания, что случаются в нашей действительности, в подавляющем большинстве некачественны, а кроме того парадоксальное отечественное законодательство организует это дело так, что за все испытания проводятся за счет самой заинтересованной стороны — производителя лекарства!

Доктора наши выписывают гомеопатию и иммуностимуляторы нет всегда в силу своей дремучести. Сами наши пациенты (особенно параноидальные мамаши простуженных чад) буквально вымогают у доктора прописать таблеток, капелек и мазей, так что тому, дабы полечить прежде всего "голову" пациента через плацебо-эффект, приходится назначать безвредную дистиллированную воду (=гомеопатию) или разрекламированный "мел".

"Доктор, а вот я напираю на лимоны (мед, чеснок, окаменелый кал доисторических пчел). Правда, я молодец?!"

— Не то чтобы..., но всё лучше, чем курить и пить арбидол. Нет таких лекарств, которые бы помогли вам не простужаться. Даже те же эффективные против некоторых штаммов грипа Тамифлу и Релензу никак нельзя рекомендовать для рутинной профилактики. Нет и таких волшебных продуктов или БАД-ов. Их просто не существует и с этим надо смириться.

Распространенный миф о большой профилактической эффективности витамина С давно развенчан серьезным мета-анализом: "Добавление витамина С в пищу не снижает заболеваемости ОРВИ в общей популяции, что не позволяет рекомендовать его для рутинной профилактики." Да и в любом случае в лимонах этого витамина почти нет (40 мг на 100 г; для сравнения в шиповнике - 1200 мг на 100г) и термическая обработка его очень быстро разрушает. Лечебный эффект витамина С на уже заболевших также не достаточно изучен, и даже если присутствует, очень невелик.

Идеи о профилактической ценности чеснока, базирующиеся то ли на фитонцидах, то ли на чем-то еще, — не более чем популярное заблуждение. Доказательная медицина этого не подтверждает (ссылка).

Словом, не ищите чудодейственных средств, а тратьте ваши денежки на полноценное питание, сбалансированное по углеводам, жирам, белкам, макро- и микроэлементам. Как правило, здоровое питание — это простая недорогая еда. Проблемы нашего рациона в подавляющем большинстве случаев заключаются вовсе не в том, что мы чего-то недоедаем, как в том вас пытаются убедить производители добавок и всяких йогуртов, а в том, что мы едим слишком много ВСЕГО, причем по основным параметрам наш рацион сбалансирован неправильно. Это, несомненно, снижают нашу устойчивость ко всем заболеваниям, вирусным инфекциям в том числе, а кроме того ведет к всепланетному ожирению.

"Доктор, а нужна ли мне вакина против гриппа?"

- Однозначного ответа здесь нет, ибо у этой вакцины есть свои показания, постулированные ВОЗ. В отличие от большинства вакцин, включенных в прививочный календарь, прививка против гриппа не рекомендуется всем людям. Причин тому несколько:

1) Даже если привить всех, грипп никуда не денется. Массово прививая детей против полиомиелита или гепатита В, мы преследуем цель ликвидировать эти страшные пандемии. Грипп же — сборная солянка из множества штаммов, причем регулярно эти вирусы меняют свои антигенные свойства, так что та прививка, что формирует иммунитет против 3-ех штаммов, включенных в ежегодную прививку против гриппа, никакой роли в ликвидации гриппа не играет.

2) Прививка против гриппа работает через B-клеточный иммунитет, т.е. она работает не более года. По истечении этого срока вы оказываетесь вновь беззащитными против ранее привитых штаммов. В этом плане перенесенный грипп результируется в многолетний, практически пожизненный Т-клеточный иммунитет, который защищает популяцию как против перенесенной разновидности, так и против всех родственных штаммов гриппа в пределах подтипа. Именно благодаря выработанному популяционному иммунитету против штаммов подтипа H1N1 взрослые люди сравнительно легко перенесли новоявленный "свиной" грипп. Поэтому, если вы в целом здоровы и не подпадаете под критерии ВОЗ для противогриппозной прививки, прививаться вам не обязательно.

ВОЗ рекомендует прививаться группам риска (в порядке приоритета):
лица, проживающие в домах престарелых, инвалидов и т.п.;
лица с хроническими патологиями: болезни сердца, дыхательной системы (часто болеющие бронхитами, астматики и др.), сахарный диабет и др.;
пожилые лица (65 лет и старше);
другие группы, такие как беременные женщины, медицинский персонал и другие лица, выполняющие важные общественные функции, а также дети в возрасте от 6 месяцев до 2 лет.
Не попадающим под перечисленные критерии предлагается принимать самостоятельное решение. Например, если вы – новоиспеченные родители, лучше привиться, чтобы не заразить малыша. Не помешает также привиться, если вы запланировали важную командировку или отдых зимой, на время наибольшей активности гриппа.

"Доктор, а вот я буду ездить в метро в маске и не заболею!"

— Чушь. Хирургические маски никоим образом не защищают против вирусов ОРВИ и гриппа, а те респираторы, что реально защищают, больше 15 минут не проносишь.

Здесь важно понимать главное: если ваш организм генетически устроен так, что вы восприимчивы к тому или иному вирусу ОРВИ или гриппа, вы рано или поздно его все равно подхватите, а вот насколько тяжело вы переболеете, будет зависеть от вашего иммунитета, о чем проговорено выше.

Будьте здоровы!
Пруфлинк: http://www.yaplakal.com/forum7/topic494374.html
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Rustam_07 (02.11.2012), TiNO07 (25.10.2012)
Не согласились Не понравилось: lexx1191 (25.10.2012)
  (#2) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 488
Регистрация: 02.10.2012
Репутация: 124 Рейтинг
25.10.2012, 14:36

Пруфлинк на яплакал это аргумент, да
Из собственного опыта - анаферон вроде работает.
Но может это и плацебо...очень уж я в него верю
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Карамба (26.10.2012), Dina B (26.10.2012)
  (#3) Непрочитано
grand Master
Аватар для Chiron
Сообщений: 7,351
Регистрация: 16.10.2007
Изображений: 18
Репутация: 439 Рейтинг
25.10.2012, 14:39

Производство Арбидола принадлежало Миллхауз кэпитал Романа Абрамовича до 2008 года. Делайте выводы.


если такой умный, то почему ты такой бедный?
---
Ответить с цитированием
  (#4) Непрочитано
...And Justice For All
grand Master
Аватар для никанет
Сообщений: 1,984
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Нальчик
Изображений: 1
Репутация: 761 Рейтинг
25.10.2012, 16:39

Цитата:
Сообщение от u5e2 Посмотреть сообщение
Пруфлинк на яплакал это аргумент, да
Из собственного опыта - анаферон вроде работает.
Но может это и плацебо...очень уж я в него верю
Из своего - тоже могу привести пример: водка - работает
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: assyy (25.10.2012)
  (#5) Непрочитано
grand Master
Аватар для Бан
Сообщений: 1,033
Регистрация: 17.01.2011
Репутация: 50 Рейтинг
25.10.2012, 16:44

Лень читать всю простыню, если там про Арбидол, то по собственному опыту - помогает!!!
Ответить с цитированием
Не согласились Не понравилось: Доктор Зло (25.10.2012)
  (#6) Непрочитано
banlist
Сообщений: 4,032
Регистрация: 19.02.2010
Возраст: 38
Изображений: 2
Репутация: 221 Рейтинг
25.10.2012, 19:14

"Доктор, чего бы мне такого попить для поднятия иммунитета?"....
витамины пить надо

"Доктор, а почему всюду рекламируется фуфломицин N и вот даже доктор в поликлинике его рекомендовал, а Вы его хаете?"...
это вообще к чему, пациент знает лучше доктора свою болезнь?

"Доктор, а вот я напираю на лимоны (мед, чеснок, окаменелый кал доисторических пчел). Правда, я молодец?!"...
витамины, спорт, закалятся

"Доктор, а нужна ли мне вакина против гриппа?"...
вакцина от гриппа снижает риск заболевания, а не даёт полный иммунитет.

"Доктор, а вот я буду ездить в метро в маске и не заболею!"
а что же хирурги во время часов операций не меняют маски?
маска что и как
Ответить с цитированием
  (#7) Непрочитано
grand Master
Аватар для Доктор Зло
Сообщений: 2,717
Регистрация: 27.03.2012
Репутация: 79 Рейтинг
25.10.2012, 20:56

не работает все это фуфло. а если кому и помогло, так и без фуфла поправился бы. совпадение.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: kisuka (25.10.2012)
  (#8) Непрочитано
Мастер
Аватар для Davids
Сообщений: 316
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Нальчик
Возраст: 31
Репутация: 11 Рейтинг
25.10.2012, 21:53

Я бы рекомендовал проучиться всем жителям планеты в мед.вузе....просто для понимания того как устроен собственный организм. Таких бы статей было бы гораздо меньше.

Добавлено через 31 минуту
Начнём с того....почему всё-таки человек подхватывает вирус гриппа. Да, конечно, генетика играет огромную роль и ею проще всё объяснить(так сказать спихнуть на неё). Наш имунитет сотоит из различных имунных клеток: т-хелперы, т-киллеры, макрофаги(моноциты) и пр...есть также и такие имунные клетки как интерфероны. Грубо говоря интерферон уничточтажает заражённые вирусом и аномальные клетки(в т.ч. и раковые клетки). Тем самым препятствует размножению вируса. (Вирусы размножаются посредством наших клеток. Наши клетки сами начинают вырабатывать вирусы, вследствии изменённой ДНК).....
И так...когда мы переохлождаемся, нервничаем, стрессы и прочие негативные факторы, уровень интерферона у нас снижается. Следовательно, нам легче подцепить вирусную инфекцию. Если вы купите в аптеке самый обычный дешёвый интерферон сухой человеческий лейкоцитарный и будете его принимать, вы уже будете болеть гораздо меньше, а може и вовсе не заболеете. Я понимаю, на фоне этих реклам, вам покажется это фантастикой. Только надо помнить это не всякие там фервексы и колдрексы, которые облегчают симптомы. Когда будете применять их, вам легче становиться не будет. Просто страдать вы будете гораздо короткое время. Поэтому не ждите от этих препаратов моментального облегчения. Помимо этих искуственных источников интерферона, есть и препараты которые стимулируют выработку собственных интерферонов...а это и есть арбидол, кагоцел и пр. Вообщем кому что. И то и другое действенное. Всё это испытано на собственной шкуре) И много раз убеждался в их эффективности.
Сам я врач-стоматолог. Чтоб вы не думали что стоматологи кроме полости рта больше ничё незнают. Знайте что мы в первую очередь ВРАЧИ, а уж потом стоматологи. И учим всё, что учат студенты лечебного отделения(факультета) и плюс свои профильные предметы. За грамматические ошибки допущеные в тексте заранее извиняюсь. Всё пишу в торопях и как можно доступнее.
Ответить с цитированием
Не согласились Не понравилось: Доктор Зло (25.10.2012)
  (#9) Непрочитано
grand Master
Аватар для Доктор Зло
Сообщений: 2,717
Регистрация: 27.03.2012
Репутация: 79 Рейтинг
25.10.2012, 22:24

теперь понятно, почему во всем мире стоматологов врачами не считают.
Ответить с цитированием
  (#10) Непрочитано
Мастер
Аватар для Davids
Сообщений: 316
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Нальчик
Возраст: 31
Репутация: 11 Рейтинг
25.10.2012, 22:36

Цитата:
Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
теперь понятно, почему во всем мире стоматологов врачами не считают.
Как жаль что в мире всё ещё много таких глупых людей
Ответить с цитированием
  (#11) Непрочитано
grand Master
Аватар для Доктор Зло
Сообщений: 2,717
Регистрация: 27.03.2012
Репутация: 79 Рейтинг
26.10.2012, 09:29

Цитата:
Сообщение от Davids Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
теперь понятно, почему во всем мире стоматологов врачами не считают.
Как жаль что в мире всё ещё много таких глупых людей
умнейший из стоматологов, объясните народу, почему эти чудесные препараты воз и цивильные страны сочли бесполезными и неэффективными? только в нашей дебильной стране благодаря "талантливым стоматологам" и др. типо врачам этот бесполезный комбикорм прижился.
Ответить с цитированием
  (#12) Непрочитано
Мастер
Аватар для Davids
Сообщений: 316
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Нальчик
Возраст: 31
Репутация: 11 Рейтинг
26.10.2012, 10:07

Цитата:
Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Davids Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
теперь понятно, почему во всем мире стоматологов врачами не считают.
Как жаль что в мире всё ещё много таких глупых людей
умнейший из стоматологов, объясните народу, почему эти чудесные препараты воз и цивильные страны сочли бесполезными и неэффективными? только в нашей дебильной стране благодаря "талантливым стоматологам" и др. типо врачам этот бесполезный комбикорм прижился.
Наша страна такая какой мы её делаем. Если тут дебилов полно, сл-но и страна такая. Но я не считаю что у нас так всё плохо. Я незнаю что там за границей. Я там не был и достаточнеой информации у меня нет чем там лечаться. Я не могу не подтвердить, не опровергнуть.
А вы "хрен знает кто" с чего-то взяли что там это всё запретили и ничего этого нет. Откуда такая информация? Само название арбидол-российское, именно поэтому в других странах его нет. Но, наверное, джененрики, т.е те же препараты, но с другим названием.
"...Арбидол — наименование противовирусного препарата умифеновир, введённое его разработчиком (ВНИХФИ) в 1974 году, как производное от слов карбэтокси и броминдол[1]. Международное непатентованное наименование «Умифеновир» (Umifenovirum) было присвоено препарату Всемирной организацией здравоохранения в 2001 году[2]. В настоящее время права на товарный знак «Арбидол» принадлежат ОАО «Фармстандарт»... "
"...белорусское СООО «Лекфарм» производит умифеновир под маркой «Арпетол»[22], а на территории Украины — под торговой маркой «Иммустат» выпускается фармкомпанией ЧАО «Фармацевтическая фирма „Дарница“» (г. Киев) [23]. В Китае гидрохлорид умифеновира производит Nanjing Gemsen International Co., Ltd.[24]..."
Не хочу защищать арбидол, так не изучал его и даже не принимал. Может там есть и ещё какие-то добавки, может эффективность выработки собственного интерферона мала.
Но то что интерферон помогает нам бороться с гриппом это факт. И для его успешного лечения его необходимо поднимать, это тоже факт. А каким образом и какими препаратами, это уже кто кому доверяет.
Ответить с цитированием
  (#13) Непрочитано
grand Master
Аватар для Доктор Зло
Сообщений: 2,717
Регистрация: 27.03.2012
Репутация: 79 Рейтинг
26.10.2012, 11:09

я говорил про цивильные страны.
воз может и присвоила название, но эффективность не подтвердила и не рекомендовала препарат.
з.ы. могу посоветовать для поклонения гербалайф и вобензим например. пообсуждайте, подоказывайте полезность

Последний раз редактировалось Доктор Зло; 26.10.2012 в 11:11.
Ответить с цитированием
  (#14) Непрочитано
Мастер
Аватар для Davids
Сообщений: 316
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Нальчик
Возраст: 31
Репутация: 11 Рейтинг
26.10.2012, 18:51

Слушай, ты вообще кто такой?! Откуда ты знаешь кому и что ВОЗ подтверждала или рекомендовала? Выучил аббревиатуру ВОЗ и теперь умничаешь? И с чего это ты придумал про какие-то цивильные страны? По-твоему Китай которая, уже впереди многих и в плане здравоохранения...не цивильная страна?! В Белорусии обстановка не хуже. Почему пока только эти страны....да потому что срок действия патента на этот препарат(который придумали наши учёные), истёк недавно. Поэтому его сравнительно недавно начали выпускать в других странах, под своими именами.
Да и причём тут герболайф или вобензим? Это ты вообще не в тему. Здесь тема касающася профилактики и лечения гриппа. Речь идёт об интерферон содержащих или продуцирующих препаратах.
Умник, тема о здоровье, не о машинах или ещё о чём-то там...ты хотя бы промолчи, чем что-то выдумывать. Ведь люди читают и некоторых ты можешь ввести в заблуждение, отчего они могут пострадать.
Ответить с цитированием
  (#15) Непрочитано
grand Master
Аватар для Доктор Зло
Сообщений: 2,717
Регистрация: 27.03.2012
Репутация: 79 Рейтинг
26.10.2012, 21:06

да я какбэ доктор. злой конечно.
и как видишь знаю больше некоторых.
китай отстойная страна с большими перспективами. в белоруссии красивые девушки и классное пиво (старожитное, в 90-х в нальчике продавалось. особенно темное мне нравилось). все остальное отстой.
з.ы. умничаю, т.к. умный.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: al sherov (27.10.2012)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Жизнь в КБР > Семья, дети и здоровье

Метки
болезни , ОРЗ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грипп AkirA Семья, дети и здоровье 42 05.02.2015 00:53
Грипп: уважаем или отправляем в отставку? Бумеранг Семья, дети и здоровье 69 06.01.2015 13:34
Грипп и его последствия =adyga= Семья, дети и здоровье 14 17.12.2014 22:26
новые русские бабки морс БеседКа 12 19.11.2011 10:30