Украина - Страница 1070 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
  (#1) Непрочитано
Модератор
Сообщений: 6
Регистрация: 02.11.2010
Украина - 14.06.2014, 20:30

Обсуждение событий, происходящих в современной Украине. Новости, собственное мнение, взгляд на происходящее.

*****************ВНИМАНИЕ!*********************
За любое хамство и оскорбления в теме - БАН
За устраивание разборок и склок - БАН
При неоднократных нарушениях вам будет грозить ПОЖИЗНЕННЫЙ БАН.
Споры, флуд и другое общение с пользователем не по теме - в ЛИЧКЕ.
Избавьте форумчан от ваших соревнований в остроумии.


Правила http://forum.kbrnet.ru/announcement.php?f=55&a=1
Администрация форума
Ответить с цитированием
  (#16036) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,559
Регистрация: 24.02.2011
Репутация: 67 Рейтинг
10.08.2019, 12:26

В истории наших ПВО уже были подобные инциденты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%BE%D0%BC

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BB%D0%B8%D0%B8


Везде присутствует жажда генералов уничтожить кого-то во имя, и несовершенство хваленной советской военной техники. Потому совершаются трагические ошибки, а потом пытаются спрятать концы в воду, и версий происшествия рождается великое множество. Ничто не ново под луной.
Ответить с цитированием
  (#16037) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
10.08.2019, 12:46

kukurbo, слушай целиком:
Цитата:
Кто навел важно...
... когда я говорю с иностранными коллегами, коллегами не журналистами, а шпионами... разведчиками... шпионы, ну они все-таки шпионы... голандскими спецслужбами...
... ответственность России, ответственность есть, безусловно. Ответственность людей, которые давали команды есть. А вот вина должна быть установлена, начиная с того, кто сказал вот точка на радаре - сноси ее. Я делю ответственность и вину.
Если это все про Россию то "которые давали команды" и " кто сказал вот точка на радаре (понятно, что это образно) - сноси ее" это одни люди. Зачем же тогда устанавливать "начиная с... ". Если, по вашему, и так все известно.

Вы и сами прекрасно понимаете, что самолет подвели под удар. Вполне осознано.




ЗЫ. Там вами в чате интересуются...

Последний раз редактировалось Antid Oto; 10.08.2019 в 13:06.


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16038) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,861
Регистрация: 22.02.2017
Репутация: 43 Рейтинг
10.08.2019, 13:11

Цитата:
Сообщение от Antid Oto Посмотреть сообщение
kukurbo, слушай целиком:
Да я как раз и послушал, раз пять прокрутил эти несколько минут разговора. И никак, ну вот совсем никак не выходит, что
Цитата:
Сообщение от Antid Oto Посмотреть сообщение
... самолет подвели под удар...
Ответить с цитированием
  (#16039) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
11.08.2019, 09:28

kukurbo, если бы не ссылка на "голланских коллег" еще так-сяк... как-то можно было бы согласится.

Оставим, "каждый видит и слышит то, что он хочет".


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16040) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,048
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 47
Репутация: 52 Рейтинг
11.08.2019, 10:43

Цитата:
Воспитательница вывела группу в другом районе (допустим, в Кенже), а тот район, где были беспорядки (допустим, Искож) был заблокирован. Но кое-кто с севера помог бандитам вырваться из оцепления на Искоже и напасть на детский сад в Кенже.
Да ладно? Так самолёт сбили не в Кенже, то бишь, не в районе АТО?

Цитата:
Для перестраховки: идут боевые действия, у противника, т.е. "ополченцев" есть артиллерия, бронетехника, кто мог наверняка поручиться, что не "появится" и авиация?
Вот так: авиации нет, а ПВО для противодействия оной уже есть? не считаете это натянутым аргументом?

Цитата:
Сбить самолёт так, чтобы подумали на других — это сложная операция, требующая подготовки. А учитывая, что у противника есть спецслужбы, в своих рядах есть предатели и глупцы, есть средства (а могли найтись и свидетели), способные зафиксировать откуда и кто стрелял, то существует масса возможностей "спалиться", начиная ещё с этапов подготовки такой операции и вплоть до непосредственного исполнения. Рискованно. И здесь появляются неудобные для патриотов вопросы: а стоит ли оно того? Чего этим можно добиться? Вы и сами не можете внятно ответить на них, раз предлагаете за Вас придумать, устраивающий Вас же ответ
Ну так ровно те же соображения применимы и к другой стороне. Я-то как раз изначально высказал своё видение ситуации.
Более того, состав доступного вооружения был известен обеим сторона именно по описанной Вами причине. И если допустить, что Бук привезли из России, то украинской стороне это должно было быть известно. Так зачем в эту зону направлять пассажирский самолёт?

Цитата:
Допустим (только допустим!), что это действительно была провокация, и она удалась, и что, в чём выигрыш? Россия всё равно ничего не признает, а если и признает, то заявит, что мол да, сбили "ополченцы", а Россия не при чём, т.к. это территория Украины, то за это несёт ответственность Украина (для себя Вы уже подготовили эту "запасную линию обороны" ). И если даже Россия возьмёт полную ответственность на себя, то как я уже сказал, выплатит компенсации родственникам погибших. Всё! Гора порождает мышь. Вот и вся суть подобной конспирологии.
Не допустим, а так и есть: всё развивается именно так, как Вы и написали. Во всём обвиняют Россию, Россия отнекивается, и что? Россия получила санкции, на Россию давят, потому что она "курирует" "ополченцев" и настаивает на предоставлении особого статуса "отдельным районам ЛО и ДО. Чем не подтверждение моей версии?

Цитата:
Очевидны две вещи: 1. Бук российский.
Точно очевидно, или так думается?

Последний раз редактировалось Простой; 11.08.2019 в 10:47.
Ответить с цитированием
  (#16041) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
11.08.2019, 11:00

ЗАДУМЧИВОЕ


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16042) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,861
Регистрация: 22.02.2017
Репутация: 43 Рейтинг
11.08.2019, 12:50

Цитата:
Сообщение от Простой Посмотреть сообщение
Цитата:
Воспитательница вывела группу в другом районе (допустим, в Кенже), а тот район, где были беспорядки (допустим, Искож) был заблокирован. Но кое-кто с севера помог бандитам вырваться из оцепления на Искоже и напасть на детский сад в Кенже.
Да ладно? Так самолёт сбили не в Кенже, то бишь, не в районе АТО?
Вы похоже всё еще думаете, что это был Су-25.
Ответить с цитированием
  (#16043) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,048
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 47
Репутация: 52 Рейтинг
12.08.2019, 09:41

Цитата:
всё еще думаете, что это был Су-25.
А Вы, похоже, читаете одно, а видите другое. Где в моих постах вообще про военный самолёт?
Ответить с цитированием
  (#16044) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,861
Регистрация: 22.02.2017
Репутация: 43 Рейтинг
12.08.2019, 10:35

Простой, открою вам один секрет — мы живём в трехмерном пространстве. Дальше думайте.
Ответить с цитированием
  (#16045) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,048
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 47
Репутация: 52 Рейтинг
12.08.2019, 17:24

Цитата:
открою вам один секрет — мы живём в трехмерном пространстве. Дальше думайте.
Спасибо за совет, давно привык именно думать. И свои мысли излагать, а не напускать туману.
Ответить с цитированием
  (#16046) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
13.08.2019, 14:54

Йозеф Реш: имена ответственных за катастрофу MH17 известны и будут обнародованы

Данные немецкого детектива по MH17 могут перевернуть выводы голландского следствия

Ну и что, что там у кого-то что-то есть
Цитата:
Даже если херр Реш располагает реальными фактами, полностью убивающими "голландскую" версию, даже если факты эти будут обнародованы в присутствии официальных представителей всех заинтересованных государств и в присутствии представителей самых крутых СМИ мира,

"голландская" версия все равно останется официальной и ляжет в основу обвинительного заключения, представленного в суд, который признает ее единственно верной. Кто не верит, пусть вспомнит Милошевича, которого почти шесть лет держали в тюрьме, фактически не ведя следствия,

потому что все обвинения легко опровергались, а когда держать его в тюрьме стало политически неловко, а выводить на суд, где обвинения неизбежно развалились бы, политически невыгодно, арестанта просто отравили, так и не вынеся приговор в связи со смертью обвиняемого.

Так что, дорогие друзья, совершенно неважно, есть ли у херра Реша какие-то документы и насколько они реальны. Даже если они есть, и полностью опровергают "голландскую" версию, и будут публично, в присутствии официальных лиц оглашены, на них просто не обратят внимания...

Последний раз редактировалось Antid Oto; 13.08.2019 в 15:15.


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16047) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,861
Регистрация: 22.02.2017
Репутация: 43 Рейтинг
13.08.2019, 16:33

Цитата:
Данные немецкого детектива по MH17 могут перевернуть выводы голландского следствия
А данные Павла Глоба вообще могут вывернуть их на изнанку
И вообще неважно, есть ли у бомжа Валеры какие-то документы и насколько они реальны, всё равно "это заговор мирового сионизма, чтобы поработить человечество" (© Мохатхир).

Последний раз редактировалось kukurbo; 13.08.2019 в 16:32.
Ответить с цитированием
  (#16048) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
14.08.2019, 15:29



Цитата:
У силовиков набирает популярность мем «лейтенант Баканов». Именно начав фразу словами «Позвоните лейтенанту Баканову, пусть снимет этих трех начальников областных СБУ» президент осуществил кадровую ротацию в трех янтарных областях.

А вообще наконец-то мы дожились: лейтенанты увольняют генералов и полковников. Правда, что лейтенант всего два месяца как офицер, а генералы и полковники вообще за взятки что звания, что должности покупали.
Иван Геннадьевич Баканов (укр. Іван Геннадійович Баканов; род. 2 мая 1974, Кривой Рог, Днепропетровская область) — украинский государственный деятель, работник органов госбезопасности. Временно исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины с 22 мая 2019 года[1]. Член СНБО с 28 мая 2019 года.

Руководитель Студии Квартал-95. Председатель партии «Слуга народа» с 2 декабря 2017 по 27 мая 2019. С 22 мая 2019 года — первый заместитель главы Службы безопасности Украины, начальник Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью СБУ.

Воинское звание:
Лейтенант — получил звание в конце мая 2019 года. ... Пресс-секретарь президента Украины Юлия Мендель сообщила, что врио главы СБУ присвоили звание лейтенанта для того, чтобы он мог иметь доступ к секретной информации.


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16049) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
17.08.2019, 07:56

Немецкий детектив повторно обратился в прокуратуру Нидерландов по делу МН17

Цитата:
БЕРЛИН, 16 авг — РИА Новости. Немецкий детектив Йозеф Реш, расследовавший по частному заказу катастрофу малайзийского Boeing в небе над Донбассом, повторно обратился с открытым письмом к международному следствию во главе с прокуратурой Нидерландов, он по-прежнему готов публично передать Совместной следственной группе (ССГ) доказательства по делу, однако готов рассматривать и другие «прозрачные способы» обнародования имеющейся у него информации.

Ранее Реш, который занимался расследованием крушения МН17 с 2014 года, в интервью РИА Новости сообщил, что ему известны имена лиц, ответственных за катастрофу, и другие данные, которые международное следствие, по его словам, игнорирует.
Детектив сказал тогда, что может обратиться к России, Малайзии и другим странам с предложением об обнародовании его информации о причинах трагедии, имен людей, ответственных за неё, а также американских спутниковых данных, имеющихся у него.

«Мой клиент (Реш — ред) предложил вам раскрыть информацию непосредственно следственной группе ССГ, прокуратуре Нидерландов или любой пострадавшей или привлеченной стране, но только при условии, что публичность будет гарантирована благодаря присутствию международных СМИ и соответствующих государств. Кроме того, г-н Реш также четко указывает, что информатор знает об этой выбранной процедуре, согласен с ней и не боится за свою безопасность. Однако г-н Реш принял к сведению, что вы отказываетесь от такой процедуры. Он удивлен, но должен принять это… Возможности сделать заявление без участия общественности нет. Таким образом, мой клиент рассмотрит другие прозрачные способы действия и разъяснений, проинформирует об этом вас и общественность», — говорится в письме адвоката немецкого детектива.

Текст письма находится в распоряжении РИА Новости, оно было отправлено в пятницу в прокуратуру Нидерландов.


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#16050) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,909
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 60 Рейтинг
17.08.2019, 07:56

Немецкий детектив повторно обратился в прокуратуру Нидерландов по делу МН17

Цитата:
БЕРЛИН, 16 авг — РИА Новости. Немецкий детектив Йозеф Реш, расследовавший по частному заказу катастрофу малайзийского Boeing в небе над Донбассом, повторно обратился с открытым письмом к международному следствию во главе с прокуратурой Нидерландов, он по-прежнему готов публично передать Совместной следственной группе (ССГ) доказательства по делу, однако готов рассматривать и другие «прозрачные способы» обнародования имеющейся у него информации.

Ранее Реш, который занимался расследованием крушения МН17 с 2014 года, в интервью РИА Новости сообщил, что ему известны имена лиц, ответственных за катастрофу, и другие данные, которые международное следствие, по его словам, игнорирует.
Детектив сказал тогда, что может обратиться к России, Малайзии и другим странам с предложением об обнародовании его информации о причинах трагедии, имен людей, ответственных за неё, а также американских спутниковых данных, имеющихся у него.

«Мой клиент (Реш — ред) предложил вам раскрыть информацию непосредственно следственной группе ССГ, прокуратуре Нидерландов или любой пострадавшей или привлеченной стране, но только при условии, что публичность будет гарантирована благодаря присутствию международных СМИ и соответствующих государств. Кроме того, г-н Реш также четко указывает, что информатор знает об этой выбранной процедуре, согласен с ней и не боится за свою безопасность. Однако г-н Реш принял к сведению, что вы отказываетесь от такой процедуры. Он удивлен, но должен принять это… Возможности сделать заявление без участия общественности нет. Таким образом, мой клиент рассмотрит другие прозрачные способы действия и разъяснений, проинформирует об этом вас и общественность», — говорится в письме адвоката немецкого детектива.

Текст письма находится в распоряжении РИА Новости, оно было отправлено в пятницу в прокуратуру Нидерландов.


Для дурака всякий умный инакомыслящий

В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Последние новости > Новости

Метки
диванные битвы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина распродает золотой запас Мохито Новости 12 11.07.2014 15:11
Украина - центр немецкого автопрома Resnichka За рулем 3 03.03.2013 19:47
Евро-2012. Польша и Украина BazZzuka Спорт 1036 06.07.2012 23:13
Украина-Нальчик SweetVal За рулем 8 20.06.2010 15:45
Украина может лишиться права проведения Евро-2012 Azna Спорт 5 30.03.2010 08:42