Кёнделен - Страница 38 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
  (#1) Непрочитано
Модератор
Сообщений: 6
Регистрация: 02.11.2010
Кёнделен - 19.09.2018, 17:58

В Кабардино-Балкарии произошли столкновения силовиков с местными жителями



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/09/20...7947bdd271d3d6
Ответить с цитированием
  (#556) Непрочитано
Дезорганизую. Недорого
grand Master
Аватар для Хромой
Сообщений: 8,891
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: этнический онлайнин
Репутация: 285 Рейтинг
08.10.2018, 19:27

Цитата:
Сообщение от Antid Oto Посмотреть сообщение
Официальная наука относит А.Клесова и его ДНК-генеалогию к категории лже-науки. Это легко прослеживается по тырнетам.

Тоторкулов, насколько я понял, был модератором, ведущим на заседании секции, обсуждавшей вопросы генетики и ДНК-генеалогии и фактически сорвал выступление Балановской, после чего Балановская то ли была удалена с заседания секции, то ли сама покинула заседание.

Слова Каракетова на форуме "Молекулярная генеалогия", которые я привел были сказаны уже после скандалов и обсуждения случившегося на этой конференции. В моем понимании - попытка отскочить.

Вот и все
Ну почему же "всё" ? Ведь факт остался - резолюция конгресса утверждена РАН, включена в энциклопедию, рекомендована к учёту в будущих работах.
А с Клёсовым (с которым ты же меня познакомил) моя точка зрения хоть и сходится, но также не противоречит и выводам резолюции конгресса. То есть, хоть ты откуда не посмотри, КБ признаются автохтонным населением Кавказа.
Как-то так.
Ответить с цитированием
  (#557) Непрочитано
grand Master
Аватар для Um_nic
Сообщений: 11,127
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Горная
Изображений: 31
Репутация: 1615 Рейтинг
08.10.2018, 21:07

Цитата:
Цитата:
Сообщение от =adyga= Посмотреть сообщение
пс да и вообще мы тут "воду в ступе толочим", не то что обитатели тем флудилки, там серьезные вопросы решают
ну так... как и положено. Здесь все по-молодецки - легко и без смыслов, там по-стариковски - серьезно и со смыслами

Antid Oto,


=adyga=, просто мы, флудерасты, умны, чтобы не лезть в эти бесплодные споры...



ЗЫ. Уже писал, но таки повторюсь: история - это не наука, а зафиксированное на бумаге видение ситуации конкретным человеком...всего лишь...имхо...
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Мышь (08.10.2018), Alena4ka (12.10.2018)
  (#558) Непрочитано
Мастер
Аватар для Kathu
Сообщений: 971
Регистрация: 30.05.2009
Возраст: 29
Репутация: 101 Рейтинг
08.10.2018, 21:29

Цитата:
Сообщение от Um_nic Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от =adyga= Посмотреть сообщение
пс да и вообще мы тут "воду в ступе толочим", не то что обитатели тем флудилки, там серьезные вопросы решают
ну так... как и положено. Здесь все по-молодецки - легко и без смыслов, там по-стариковски - серьезно и со смыслами

Antid Oto,


=adyga=, просто мы, флудерасты, умны, чтобы не лезть в эти бесплодные споры...



ЗЫ. Уже писал, но таки повторюсь: история - это не наука, а зафиксированное на бумаге видение ситуации конкретным человеком...всего лишь...имхо...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...80%D0%B8%D1%8F
Ответить с цитированием
  (#559) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 920
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 74 Рейтинг
08.10.2018, 21:41

Цитата:
Сообщение от TTT Посмотреть сообщение
В истории КБР есть эпизод, когда ее население всех национальностей создало боевое подразделение, которое участвовало в боевых действиях и имело трагическую судьбу.
115 кавалерийская дивизия созданная во время ВОВ.
Конники, кстати, и в этой дивизии уж точно были предки всех ныне живущих в КБР.
Почему современных конников в КБР всех национальностей этот более приближенный во времени факт истории республики и абсолютно бесспорный и имеющий объединительный характер не заинтересует и по этому поводу никто пробегов не устроит?..
Потому 115 кавдивизия понесла огромные потери, а люди к сожалению предпочтут память о сильно приукрашенных героических победах, чем о трагических событих. И мобилизовать население легче вокруг того, что им приятно и греет душу.

Цитата:
Сообщение от =adyga= Посмотреть сообщение
и во времена ВОВ некоторые были на стороне немцев
Сравнивать адыгов сражавшихся в составе крымского войска в начале XVIII века, и адыгов воевавших за Германию в ВОВ некорректно. Это абсолютно разные вещи.

Цитата:
и проблемы сегодняшнего дня какараз таки от того что многие не помнят своего прошлого
и становятся манипулируемы теми кто хочет повернуть это в свою пользу
Так-то оно так. Но существует и такая проблема, что человек без специального образования чаще всего в принципе не способен понять и воспринять научную модель исторического прошлого, а поэтому будет довольствоваться упрощённой картинкой, иначе говоря мифом. И из всех мифов предпочтёт для себя наиболее приятный, а это уже создаёт почву для манипуляции им
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Хромой (08.10.2018), TTT (08.10.2018)
  (#560) Непрочитано
Дезорганизую. Недорого
grand Master
Аватар для Хромой
Сообщений: 8,891
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: этнический онлайнин
Репутация: 285 Рейтинг
08.10.2018, 21:45

Цитата:
Сообщение от Um_nic Посмотреть сообщение
ЗЫ. Уже писал, но таки повторюсь: история - это не наука, а зафиксированное на бумаге видение ситуации конкретным человеком...всего лишь...имхо...
Или написанное под давлением, соблазном и прочими мотивами

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Гедеон Посмотреть сообщение
Сравнивать адыгов сражавшихся в составе крымского войска в начале XVIII века, и адыгов воевавших за Германию в ВОВ некорректно. Это абсолютно разные вещи.
Идеологически никакой разницы, враг пришёл разрушить, кто-то примкнул к нему, кто-то нет.
Ответить с цитированием
  (#561) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 920
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 74 Рейтинг
08.10.2018, 21:46

[quote=Um_nic;1824541]
Цитата:
ЗЫ. Уже писал, но таки повторюсь: история - это не наука, а зафиксированное на бумаге видение ситуации конкретным человеком...всего лишь...имхо...
Цитата:
Сообщение от Хромой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Um_nic Посмотреть сообщение
ЗЫ. Уже писал, но таки повторюсь: история - это не наука, а зафиксированное на бумаге видение ситуации конкретным человеком...всего лишь...имхо...
Или написанное под давлением, соблазном и прочими мотивами
То о чём вы говорите — это публицистика на исторические мотивы, к исторической дисциплине отношения не имеющие.
Ответить с цитированием
  (#562) Непрочитано
grand Master
Аватар для Um_nic
Сообщений: 11,127
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Горная
Изображений: 31
Репутация: 1615 Рейтинг
08.10.2018, 21:50

Kathu, Вики - такое же режиссерское видение материала...
Ответить с цитированием
  (#563) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,222
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 54 Рейтинг
08.10.2018, 21:59

Цитата:
Сообщение от Хромой Посмотреть сообщение
Ну почему же "всё" ? Ведь факт остался - резолюция конгресса утверждена РАН, включена в энциклопедию, рекомендована к учёту в будущих работах.
Ага, утверждена На общем собрании РАН? Или Президиумом РАН? РАН утверждает такие резолюции избирательно или по всем конференциям?

Спрашивается - с какого перепугу РАН будет утверждать резолюцию какой-то научно-практической конференции. Тем более, которая организована по принципу "проводится нами и про нас самих". Потому что она открывалась в актовом зале Президиума РАН? Так это всего лишь помещение, которое сдают в аренду для разных мероприятий.

Вот инфа о похождениях этой резолюции от лагеря популяционной генетики.

Во всей этой ситуации с конференцией и резолюцией у меня лично возникло только одно чувство - жалость к Тишкову, директору института, которого Каракетов с Эльбрусоидом банально подставили.

Цитата:
А с Клёсовым (с которым ты же меня познакомил)
я разложил для тебя приманки. Я то предварительно просмотрел, прогуглил разные вещи

Последний раз редактировалось Antid Oto; 08.10.2018 в 22:06.


В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#564) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 920
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Горная
Репутация: 74 Рейтинг
08.10.2018, 22:02

Цитата:
Идеологически никакой разницы, враг пришёл разрушить, кто-то примкнул к нему, кто-то нет.
Германия являлась врагом СССР и народов его населяющих — это война между современными государствами. А войны между феодальными образованиями прошлого носят более межличностный характер. Между крымской и черкесской знатью общего было больше, чем с их подданными: аталычество, побратимство, динстические браки и т.д. Большинство крымских ханов имело воспитателей черкесов (а это почти приравнивалось к кровному родству). Кто-то враждовал с Каплан-Гиреем, кто-то нет, кто-то вообще был его родственником. Те адыги, которые воевали на стороне Каплан-Гирея не воспринимали его как врага.
Ответить с цитированием
  (#565) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 8,099
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 32
Изображений: 213
Репутация: 553 Рейтинг
08.10.2018, 22:26

Цитата:
Так-то оно так. Но существует и такая проблема, что человек без специального образования чаще всего в принципе не способен понять и воспринять научную модель исторического прошлого, а поэтому будет довольствоваться упрощённой картинкой, иначе говоря мифом. И из всех мифов предпочтёт для себя наиболее приятный, а это уже создаёт почву для манипуляции им
согласен
это вполне решаемо
ведь есть курсы физики для дошколят
так и может быть "история для чайников"
главное чтобы было всё правдивое и утверждённое в научных кругах с двух сторон, и рекомендуемое для обучения в школьных курсах
вместе с тем распространение и пропаганда лжеистории должны пресекаться
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#566) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,619
Регистрация: 27.08.2014
Репутация: 197 Рейтинг
08.10.2018, 23:26

Как то поверхностно локально тут многие рассуждают .....Значение Канжальской битвы и весь смысл памятной даты - не в том что малочисленное кабардинское войско разбило превосходящее воиско крымско-татарского агрессора и не в том что кто-то безпользы кичится заслугами своих предков (как тут приписывают некоторые комментаторы) практически уравнивая гордость за их победу с гордостью за победу земляка (Халка или Туменов) в ЮФС или АВС, а в том что подняло моральных дух целого этноса , послужило ступенью для его развития.
1. Во первых была решена многолетняя проблема обложения данью народа, которая высасывала и людские и материальные ресурсы народа.
2. Этнос получил уроки единения, централизации управления военного действий многих черкесских племён....в том числе и западных
3. Избавление от крымской угрозы подняло моральный дух народа, появились направления развития, самостоятельная торговля и прочее.
4. Данная битва послужила также поводом для того что бы считать Кабарду буферным (независимым ) образованием между Турцией и Россией.
И ещё много чего положительного , чего мы не знаем в настоящее время .

Так что же вас так задевает наше желание знать свою историю , помнить ее, уважать поступки предков? Что вы пишите про то что фигнёй страдают активисты или старшие или Котляров?
Я понимаю когда про это со скепсисом пишут представители соседних народов (им то не тепло ни холодно от этого, так же как и нам от ледового побоища, Бородина и ТП. ), а вот когда начинается странная леопольдовщина от черкесов в ущерб правде , в ущерб интересам своего народа мне не понятно.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: =adyga= (09.10.2018), Федот (09.10.2018)
  (#567) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,879
Регистрация: 05.07.2013
Возраст: 32
Репутация: 145 Рейтинг
08.10.2018, 23:27

Одним словом

Не пришей к ***** рукав.


«Умение выражать свою гражданскую позицию правильно - бесценно.»
Ответить с цитированием
  (#568) Непрочитано
Новичок
Аватар для мамонт
Сообщений: 1
Регистрация: 08.10.2018
Репутация: 0 Рейтинг
08.10.2018, 23:37

Вообще-то вас всех тут не было! Понаехали из своей Северной Африки, человечишки!
Это НАША земля!!!
Вы в те времена еще в пампасах с голым задом бегали, и говорить не умели, когда мы тут процветали!
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: zaur-3BEPb (09.10.2018)
  (#569) Непрочитано
Дезорганизую. Недорого
grand Master
Аватар для Хромой
Сообщений: 8,891
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: этнический онлайнин
Репутация: 285 Рейтинг
09.10.2018, 00:27

Ну вот, пришёл очевидец и всё испортил

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Antid Oto Посмотреть сообщение
я разложил для тебя приманки. Я то предварительно просмотрел, прогуглил разные вещи
Дык вроде и не попался я на приманки. Интересно только, зачем?
Ответить с цитированием
  (#570) Непрочитано
grand Master
Аватар для zaur-3BEPb
Сообщений: 4,962
Регистрация: 12.01.2010
Репутация: 354 Рейтинг
09.10.2018, 06:06

С давних пор повелось — женщины думают о том, чем кормить ребенка, а мужчины — куда ушли мамонты.


газетный магнат
Ответить с цитированием
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Последние новости > Новости > Новости КБР

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход