Кёнделен - Страница 32 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
  (#1) Непрочитано
Модератор
Сообщений: 6
Регистрация: 02.11.2010
Кёнделен - 19.09.2018, 17:58

В Кабардино-Балкарии произошли столкновения силовиков с местными жителями



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/09/20...7947bdd271d3d6
Ответить с цитированием
  (#466) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,619
Регистрация: 27.08.2014
Репутация: 197 Рейтинг
05.10.2018, 12:04

Местный житель, затем что имеют полное право, хотят идут, хотят стоят.....главное что бы было всё по закону.

Добавлено через 14 минут
Для общей картины
Цитата:
Жиляби Калмыков, руководитель Координационного совета адыгских(черкесских) общественных организаций КБР:

Черкесский флаг, как бельмо на глазу !!!

Арсен Кудаев и Ибрагим Яганов на страницах «ГАЗЕТЫ ЮГА» довольно подробно рассказали о событиях 17, 18, 19 сентября, связанных с конным походом и конфликтом в селении Гунделен. Им за это хочется сказать большое спасибо. Но в общей картине, которую изложили они, необходимо добавить то, что происходило в селении Гунделен и за ее пределами 18 сентября. Без этого картина не будет полной, значит и объективной. Тем более, что этот эпизод в череде событий имеет значение в вопросе о том, кто спровоцировал прямое столкновение между кабардинцами и балкарцами. Хочу предупредить читателей, что мое изложение рассчитано на тех, кто хочет и способен разумом постичь истину о прошедших совсем недавно событиях, чтобы извлечь уроки на будущее. На понимание со стороны отъявленных националистов и экстремистов не рассчитываю.
Примерно между 12 и 13 часами дня 18 сентября мы с руководителем администрации Главы КБР Кадзоковым М.М. достигли верхней части сел. Гунделен. Подробности о конном и пешем походах я узнал от него, так как к нам в Координационный совет на этот раз по этим вопросам никто не обращался. До нашего приезда в селе уже были руководители Баксанского района, городской администрации Баксана, сельских администраций Заюково и Гунделена. Чуть позже прибыл туда министр по взаимодействию с институтами гражданского общества и делам национальностей Анзор Курашинов с своим заместителем Джамбулатом Гергоковым. С учетом обстановки, мы все поняли, что надо обеспечить вывод людей из села, не допуская провокации с обеих сторон.
Встретившись с обратно возвращающейся молодежью стали спускаться по селу. По пути я разговаривал с теми, кто шел впереди колонны и просил их не давать сельчанам повода для провокации. Они с этим согласились. С их стороны агрессивного настроения не заметил, в разговорах они были вполне адекватными. От участника шествия Вадима Апшацева узнал некоторые подробности событий, происходивших с утра 18 сентября.
Когда дошли до моста в верхней части села колонна остановилась. Оказалось, что дорогу преградили жители села, не желавших пропустить через мост участников шествий. На мосту между обеими сторонами с самого начала оказались омоновцы с целью не допущения прямого столкновения. Такая угроза реально существовала.
Кадзоков и я с большим трудом перебрались к балкарской стороне, намериваясь уговорить, чтобы пропустили без провокации кабардинскую молодежь. Балкарцы вели себя агрессивно, особенно, как ни странно, женщины. Рядом стояли депутат республиканского парламента и чиновник высокого уровня балкарской национальности, но мы не заметили с их стороны желание повлиять на обстановку. Разговор с балкарцами не получился. О том, что Кабардино-Балкария – это общая для всех территория и что люди могут передвигаться по ее дрогам они и слышать не хотели. «Это наша земля и дороги наши», - отвечали они. Они в ультимативной форме требовали от участников шествия – убрать черкесские флаги, если хотят возвращаться по селу.
Условия, выставленные балкарской стороной кабардинцы категорически отвергли, не понимая, почему адыгский флаг раздражает балкарцев. Участники шествия приняли решение идти на прорыв, но ОМОН их не пропускал. И мы тоже уговаривали их воздержаться, пока силовики не разблокируют дорогу. Если бы не бетонные перила моста справа и слева удержать их было бы сложно. Обстановка с каждой минутой становилась напряженной.
На мосту противоборствующие стороны простояли более трех часов. Это в жару и под полящим солнцем. В этих условиях, ценой больших усилий силовикам удалось уговорить кабардинскую молодежь. Во избежание столкновения с непредсказуемыми последствиями участники шествия согласилась опустить флаги до уровня человеческого роста, пока пройдут село.
После такого компромисса дорогу разблокировали и без существенных эксцессов прошли по селу до самого конца. Всю дорогу большое количество балкарцев, в числе которых было много женщин, сопровождало колонну участников шествия, которые шли спокойно и несколько расслабившись. По пути некоторые даже позволяли себе зайти в магазин, чтобы купить воду. Мы начали думать, что все позади. Но уже за селом со стороны балкарской молодежи начались попытки отобрать флаги у кабардинцев, но они были пресечены.
Примерно за 1 км. до начало села на дороге плотно в несколько рядов стояло огромное количество омоновцев, задерживавших большое число кабардинцев, прибывших из разных сел республики, чтобы присоединиться к шествию. Когда вернувшаяся из села группа молодежи соединилась с стоявшими за омоновским кардоном молодежи, они совместно при участии Кудаева и нескольких других мне не знакомых, приняли решение разъехаться по домам. Они двинулись колонной пешком к государственной трассе, на обочине которой стояли их машины. Но кабардинцы не успели дойти до гострассы, как справа, со стороны Тырнауза и Жанхотеко подошла большая толпа людей разных возростов и стало закидывать их камнями. На встречу камнепаду двинулась часть кабардинской молодежи и завязалась драка (случилось то, чего стремились избежать целый день).
Туда поспешила часть омоновцев, чтобы разнимать участников начавшейся драки. Одновременно с этим слева, со стороны реки подошла многочисленная толпа из Гунделена, видимо, намериваясь окружить уходящую колонну кабардинцев. Другая часть ОМОНа устремилась туда и заставила и эту толпу отступить. Похоже было, что действиями балкарцев кто-то руководит со стороны по мобильной связи, тогда как кабардинская молодежь действовала в зависимости от ситуации. Но я не исключаю, что и за ней стояла какая-то невидимая сила, о чем она сама не догадывалась. Да и мы до сих пор ничего об этом не знаем.
Теперь судите сами кто кого провоцировал. У меня, очевидца событий этого дня нет сомнений, что балкарцы, что очень странно особенно женщины, проявили беспрецедентную агрессивность, тогда как кабардинцы вели себя сдержанно и настроены были закончить шествие мирно. В этот день кабардинская молодежь хотела лишь одного – доказать, что по закону они имеют право на передвижения по всей территории республики пешком и на транспорте. Если они планировали бы обострить обстановку, не оставили бы свои автомашины в конце села без присмотра.
После произошедших событий группа кабардинской молодежи оставалась стоять на мосту, перекрыв государственную трассу на несколько часов, а потом разъехалась. А что касается местных силовых структур (омоновцев, гвардейцев и полиции), то в этот день они вели себя корректно, стремились развести конфликтующие стороны без применения жесткой физической силы. Это им в основном удалось.
Следовало продолжать такую же тактику и на следующий день, 19 сентября. Тогда порядок удалось бы восстановить без тяжелых последствий для молодежи и для республики в целом. После этого можно было бы установить всех виновных в произошедших событиях с 16 по 19 сентября. Сейчас для властей будет удобно всю вину возложить на одну кабардинскую молодежь. Это будет не верно. В этом деле просматривается не малая доля вины со стороны властей всех уровне и жителей сел. Гунделен.
Все, что произошло - это последствия глубинных социально-экономического и политического характера причин, сложившихся с 90-х годов. Отказ власти от земельной реформы, отложив ее на 48 лет (только у нас в республике изобрели такой подход), односторонние преференции одной части населения при осуществлении 131 закона РФ в условиях КБР, почти полная деиндустриализация республики привели к массовой безработице кабардинской молодежи, особенно в сельской местности. К этому добавились еще перекосы в кадровой политике и ошибки в межнациональных отношениях. Недовольства по части «перекосов» остро звучали среди молодежи 18 сентября. Вот вам основные причины произошедших событий.
Если нынешняя власть это признает и сделает в дальнейшем правильные практические шаги, в республике воцарится мир и согласие. Другого не дано. Надеюсь, что это понимает новый руководитель республики Казбек Вальерович Коков. А мы все должны оказывать ему помощь своим активным участием в деле укрепления межнациональных отношений на основе полного равноправия и взаимного уважения.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Федот (07.10.2018)
Не согласились Не понравилось: Саахов (05.10.2018), Хромой (05.10.2018)
  (#467) Непрочитано
Мастер
Аватар для Местный житель
Сообщений: 492
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Горы Великого Кавказа
Возраст: 45
Репутация: 41 Рейтинг
05.10.2018, 12:39

Цитата:
Сообщение от Шашуга Посмотреть сообщение
Местный житель, затем что имеют полное право, хотят идут, хотят стоят.....главное что бы было всё по закону.

Все, что произошло - это последствия глубинных социально-экономического и политического характера причин, сложившихся с 90-х годов. Отказ власти от земельной реформы, отложив ее на 48 лет (только у нас в республике изобрели такой подход), односторонние преференции одной части населения при осуществлении 131 закона РФ в условиях КБР, почти полная деиндустриализация республики привели к массовой безработице кабардинской молодежи, особенно в сельской местности. К этому добавились еще перекосы в кадровой политике и ошибки в межнациональных отношениях. Недовольства по части «перекосов» остро звучали среди молодежи 18 сентября. Вот вам основные причины произошедших событий.
Если нынешняя власть это признает и сделает в дальнейшем правильные практические шаги, в республике воцарится мир и согласие. Другого не дано. Надеюсь, что это понимает новый руководитель республики Казбек Вальерович Коков. А мы все должны оказывать ему помощь своим активным участием в деле укрепления межнациональных отношений на основе полного равноправия и взаимного уважения.
[/quote]

=D v

Видит Бог не хотел это говорить. Сразу сообщаю, что я смотрю на все эти события как старый еврей - когда покупать билеты? Поскольку если два мусульманских и коренных народа не могут найти общий язык, у остальных проблем будет еще больше

Ну так поставьте балкарца Главой КБР! Пусть выровнит "перекос в кадровой политике, преференции сделает не односторонними", а заодно решит вопрос "безработицы кабардинской молодежи"!!! А потом снова кабардинца и он будет ровнять в обратную сторону))).
Всегда Кудаевым, Ягановым и пр. было насрать на обычных людей. Один из них на вопрос, почему у него в организации нет русских, ответил, что умных русских не видел. При этом регулярно менял нацию, в зависимости от конъюнктуры "рынка".
И вообще не статья, а праздник))))) - пошли туда, пришли сюда, а виноваты сорок восемь лет отказа от земельной реформы
Точно сказано - чукча не читатель, чукча писатель
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Дикий (05.10.2018), Хромой (05.10.2018), malabar (05.10.2018), zaur-3BEPb (05.10.2018)
  (#468) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 511
Регистрация: 23.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
05.10.2018, 13:03

Цитата:
Один из них на вопрос, почему у него в организации нет русских, ответил, что умных русских не видел. При этом регулярно менял нацию, в зависимости от конъюнктуры "рынка".
я вам больше скажу - в республиканском издательстве "Эльбрус" нет бумаги для печати национальных авторов, пишущих на русском языке. с формулировкой - "если ты пишешь на русском, то ты русский автор, а для них у нас бумаги нет"
Ответить с цитированием
  (#469) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,619
Регистрация: 27.08.2014
Репутация: 197 Рейтинг
05.10.2018, 13:09

Цитата:
Сообщение от Шашуга Посмотреть сообщение
мужняя жена,

Цитата:

что касается молодёжи, то, задержанные молодцы признавались, что их направляли на марш в том числе преподаватели вуза, угрожая в противном случае не поставить зачёт. сам проход на человека оплачивался по таксе 1 тысяча рублей - новенькими купюрами
Этт что то новенькое.....откуда хъыбары такие ? Поделитесь....что за вуз?...что за преподы?
Так что с этим?

Добавлено через 1 минуту
мужняя жена, будет ответ?
Ответить с цитированием
  (#470) Непрочитано
Бывалый
Сообщений: 51
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Западная Черкесия
Репутация: 3 Рейтинг
05.10.2018, 13:11

Цитата:
ЗАЧЕМ??????? ЗАЧЕМ КУДА ТО ИДТИ??? Зачем проводить акции на тему малоизученных исторических событий, причём в попытках придать им действительную, безусловную окраску??? ЗАЧЕМ??? Весь остальной бред о том кто кому позвонил, рассказал, аудиопризвал и кого какая машина сопровождения это вообще не важно.
Может быть ты просто сам мало что знаешь об этом событии?
А так, Канжальская битва довольно подробно освещена, и, заметьте, не черкесскими авторами.
Теперь вопрос. Разве балкарцы с флагами в день возрождения или другое событие с грохотом не ездят по кабардинским населенным пунктам? Ездят.
Кто-нибудь хоть раз препятствовал им? Нет.
Мне еще интересно, имеют ли они право размахивать т.н. "балкарским флагом"? В кавычки взял потому, что на самом деле нет никакого балкарского (карачаевского) флага.
Нет их в российской геральдике потому что.
У вас разных вариантов "флагов" более десятка, которые только я видел, возможно и больше. То с "чеченским волком", то с "12 звездами", вогнутыми вниз (12 ущелий), то с непонятным киммерийским знаком (тикмет) и др.
Вы конечно можете называть все это флагами, но законно ли это?
А черкесский флаг имеет давнюю историю, это один из старейших флагов в России вообще.
Под этим флагом адыги отстаивали свои земли, свою Родину.
Ответить с цитированием
  (#471) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 511
Регистрация: 23.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
05.10.2018, 13:12

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
мужняя жена, будет ответ?
со слов сотрудника полиции, как ни странно - никакой мистики
Ответить с цитированием
  (#472) Непрочитано
grand Master
Аватар для zaur-3BEPb
Сообщений: 4,962
Регистрация: 12.01.2010
Репутация: 354 Рейтинг
05.10.2018, 13:15

Цитата:
Сообщение от taulu___ Посмотреть сообщение
Мне говорили, что с кабардинцами нет смысла спорить
под столом, мне про балкарцев так говорили, даже анекдот был какой-то, надо на ворота ставить балкарца, "гол забьют хрен докажут"


газетный магнат
Ответить с цитированием
  (#473) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,619
Регистрация: 27.08.2014
Репутация: 197 Рейтинг
05.10.2018, 13:15

мужняя жена, не от того сотрудника который с руками в карманах стоял наблюдая как вокруг него кидают камни уходящим вслед .....в общем обс.
Ответить с цитированием
  (#474) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 511
Регистрация: 23.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
05.10.2018, 13:30

Шашуга, вообще все события, в которых не участвовал лично - это обс, строго говоря
Ответить с цитированием
  (#475) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,619
Регистрация: 27.08.2014
Репутация: 197 Рейтинг
05.10.2018, 13:37

Цитата:
Сообщение от мужняя жена Посмотреть сообщение
Шашуга, вообще все события, в которых не участвовал лично - это обс, строго говоря
Пересказывать басни или сплетни с видом как будто это правда вот это одна бабка сказала....
Ведь никто всерьез не говорит про Карачаевскую 500 лашадную конницу которая якобы выехала на помощь в кенделен, хотя и заголовок и видеоролик есть в интернете.
П.с. если каждый форумчанин будет перессказывать услышанный где то в автобусе бред , то я представляю каким будет это обсуждение.
Ответить с цитированием
  (#476) Непрочитано
Мастер
Аватар для malabar
Сообщений: 715
Регистрация: 02.09.2012
Адрес: Транай
Репутация: 28 Рейтинг
05.10.2018, 14:15

Цитата:
Всю дорогу большое количество балкарцев, в числе которых было много женщин, сопровождало колонну участников шествия, которые шли спокойно и несколько расслабившись.
Ложь. Все прекрасно видели как эта толпа шла "расслабившись", и что НИКТО из сельчан их не сопровождал, потому что НЕ знали про них, пока те не вошли в село с воплями.
Цитата:
Теперь судите сами кто кого провоцировал. У меня, очевидца событий этого дня нет сомнений, что балкарцы
Конечно у него нет сомнений! Глупо было бы, если бы Жиляби сказал по другому.
Цитата:
Похоже было, что действиями балкарцев кто-то руководит со стороны по мобильной связи
Даже если это и было так, то надеюсь что это были трезвые головы, которые призывали сельчан не поддаваться на провокации нациков из числа соседей.

(Касаемо статьи) Ну нормально, выложили сценарий как всё предполагалось провести и обыграть, но видимо в какой-то момент удача отвернулась от этих горе-кукловодов. Хотя думаю что главные зачинщики в курсе в доле, а такие статейки - это всего лишь попытка отвести критику своих от себя.
Ответить с цитированием
  (#477) Непрочитано
grand Master
Аватар для Antid Oto
Сообщений: 2,222
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 54 Рейтинг
05.10.2018, 14:57

Цитата:
Сообщение от taulu___ Посмотреть сообщение
1)Конники изначально не собирались заходить в село и пошли по другому пути
2)Машины кабардинцев сопровождающие конников в Кенделене никто не останавливал
3)Провокация началась после звонка кабардинца, что конников не пропускают через село
1. Конники изначально собирались идти через Кенделен. Но первоначальных организаторов отговорили вообще от похода, в том числе, как писал руководитель общественной организации изначально организовывавшей поход, с помощью "профилактических мероприятий правоохранительных органов" и предупреждения от главы села Атмурзаева о возможных провокациях при проходе через село. Но тут нарисовался Яганов и некие конники готовые пойти в обход села. Почему он нарисовался, почему власти не стали его отговараивать. я уже говорил.
2. Машины никто не останавливал. Во-первых было бы очевидное нарушение закона - едут себе машины и едут. Во-вторых, дело было не в машинах, а конниках. Задача была не пустить в село и направить в обход. В село не пустили посредством уговоров, "профилактических мероприятий", заявлений главы села о провокациях. С помощью Яганова направили в обход, как и было задумано организаторами провокации.
3. Провокация организована лицами, заинтересованными в сохранении власти бывшего главы. И не важно кто (балкарец или кабардиней) и чего первым сообщил в сетях. Но организаторы потеряли контроль над событиями и небольшая заварушка, которая, по их мнению, должна была укрепить позиции предыдущей власти, переросла в большую бучу, которая просто смела эту власть. Поэтому и реакция Москвы была моментальной.

И события последних дней (убийство и ликвидация) с большой вероятностью связаны с событиями в Кенделен-Заюково.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Местный житель Посмотреть сообщение
ЗАЧЕМ??????? ЗАЧЕМ КУДА ТО ИДТИ??? Зачем проводить акции на тему малоизученных исторических событий, причём в попытках придать им действительную, безусловную окраску??? ЗАЧЕМ???
Это уже другой вопрос. Правильный, но другой. По мне так все эти переходы, переезды, признания геноцида и прочее, для одних (инициаторов и организаторов) - провокации с разными целями, для других (большинства участников) - нечто типа исторического онанизма.

Последний раз редактировалось Antid Oto; 05.10.2018 в 14:59.


В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Местный житель (05.10.2018)
  (#478) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,879
Регистрация: 05.07.2013
Возраст: 32
Репутация: 145 Рейтинг
05.10.2018, 15:51

Цитата:
Сообщение от мужняя жена Посмотреть сообщение
Цитата:
Один из них на вопрос, почему у него в организации нет русских, ответил, что умных русских не видел. При этом регулярно менял нацию, в зависимости от конъюнктуры "рынка".
я вам больше скажу - в республиканском издательстве "Эльбрус" нет бумаги для печати национальных авторов, пишущих на русском языке. с формулировкой - "если ты пишешь на русском, то ты русский автор, а для них у нас бумаги нет"
Эм вы это серьёзно сейчас?

Добавлено через 4 минуты
Местный житель, Яганов уже который год ходит по судам из-за того что ему не отдают землю для его лошадей. Там целая эпопея последние 10 лет


«Умение выражать свою гражданскую позицию правильно - бесценно.»
Ответить с цитированием
  (#479) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 511
Регистрация: 23.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
05.10.2018, 17:04

Цитата:
Эм вы это серьёзно сейчас?
а похоже на шутку?
Ответить с цитированием
  (#480) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,369
Регистрация: 13.05.2011
Репутация: 101 Рейтинг
05.10.2018, 17:45

Цитата:
Сообщение от Шашуга Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шашуга Посмотреть сообщение
мужняя жена,

Цитата:

что касается молодёжи, то, задержанные молодцы признавались, что их направляли на марш в том числе преподаватели вуза, угрожая в противном случае не поставить зачёт. сам проход на человека оплачивался по таксе 1 тысяча рублей - новенькими купюрами
Этт что то новенькое.....откуда хъыбары такие ? Поделитесь....что за вуз?...что за преподы?
Так что с этим?

Добавлено через 1 минуту
мужняя жена, будет ответ?
Тут всё просто - отдел бытовой Фантастики на 3 этаже.

Добавлено через 2 минуты
Как всегда адыги в этой Республике во всём виноваты
Как в басне Крылова "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Жиляби Калмыков, руководитель Координационного совета адыгских(черкесских) общественных организаций КБР:
Рассказ очевидца..

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сейчас для властей будет удобно всю вину возложить на одну кабардинскую молодежь
Уже пошло-поехало.Теперь и атажукинских убийц приплетают к этому делу, хотя радикальные мусульмане противники любых националистов.

Последний раз редактировалось Murat-A; 05.10.2018 в 17:40.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Федот (07.10.2018), Шашуга (05.10.2018)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Последние новости > Новости > Новости КБР

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход