Статья по безопасности - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Hard & Soft > Hardware
Перезагрузить страницу Статья по безопасности
Результаты опроса: Тема для статьи по безопасности
Видеокамеры 9 52.94%
Домофоны 5 29.41%
Замки и контроллеры 5 29.41%
Охранная сигнализация 3 17.65%
Пожарная сигнализация 3 17.65%
ИК-отопление 7 41.18%
Оповещение и трансляция 3 17.65%
Кабели и провода 5 29.41%
Гофра и кабель-каналы 3 17.65%
Средства домашней автоматики 6 35.29%
Приёмы и средства монтажа 6 35.29%
Источники питания 3 17.65%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
  (#1) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
Статья по безопасности - 13.01.2018, 19:16

Привет.
Хочу написать статейку про нюансы выбора и монтажа слаботочных систем, функций и опций оборудования. В профильное сообщество.
Нужно мнение незаинтересованной, непрофильной аудитории для определения темы.
  1. Видеокамеры
  2. Домофоны
  3. Замки и контроллеры
  4. Охранная сигнализация
  5. Пожарная сигнализация
  6. ИК-отопление
  7. Оповещение и трансляция
  8. Источники питания
  9. Кабели и провода
  10. Гофра и кабель-каналы
  11. Средства домашней автоматики
  12. Приёмы и средства монтажа


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#2) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,828
Регистрация: 13.04.2005
Репутация: 74 Рейтинг
13.01.2018, 22:14

Я так думаю, по всем пунктам будет интересно.
А если все также по пунктам, то может и FAQ замутят, вопросы будут.

Начни с камер.
Почитаю.
Ответить с цитированием
  (#3) Непрочитано
grand Master
Аватар для Um_nic
Сообщений: 11,035
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Горная
Изображений: 31
Репутация: 1606 Рейтинг
13.01.2018, 22:20

...a я почитал бы по пункту 12...наверное, по теме есть так называемые лайфхаки...
Ответить с цитированием
  (#4) Непрочитано
Мастер
Аватар для Kathu
Сообщений: 951
Регистрация: 30.05.2009
Возраст: 29
Репутация: 101 Рейтинг
13.01.2018, 22:23

11 интересно, это я так понимаю, системы Умный дом. На https://www.hackster.io/ есть куча интересных решений.
Ответить с цитированием
  (#5) Непрочитано
как про хД
grand Master
Аватар для WiNNeR
Сообщений: 3,075
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: КБР.Нальчик
Возраст: 32
Репутация: 55 Рейтинг
14.01.2018, 03:50

Как можно голосовать, это всё разные специфики и под определённые цели, ну проголосовал про видеокамеры. Но не потому что остальное не интересно, а потому что это на виду и не кто не задумывается кто там где кабели проложил и как. Работал в такой сфере, очень пригодилось.

Наверно лучше обо всём написать (по пунктам), кому надо, будет интересно.
Ответить с цитированием
  (#6) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
19.01.2018, 11:23

Подниму-ка темку, пока лидируют видеокамеры и неожиданно ИК-отопление.
Готовлю "рыбу" статьи с основными тезисами.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#7) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 1,006
Регистрация: 22.02.2017
Репутация: 30 Рейтинг
19.01.2018, 12:38

К народу ближе, всё-таки, видеонаблюдение, ну и 9+10+12 в одном флаконе (кабели и их прокладка-монтаж).

Добавлено через 2 минуты
А ИК отопление вещь очень нишевая. Как ни изощряйся, а закон сохранения энергии не обманешь. Оно для ситуаций когда проблемно использовать другие методы.
Ответить с цитированием
  (#8) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
Заготовка - 23.01.2018, 23:28

Итак, пишу тезисно, то бишь кратко, ситуация когда мастер представляет себя в роли заказчика и разбирается нюансах.

1. Для чего нужно видеонаблюдение, все эти камеры?
Причин множество: начиная от банальной безопасности имущества во дворе (ох уж эти воры), слежения за покупателями в магазине, за неверным мужем, за работниками... и до возможностей нетривиальных. К примеру выборочное слежение за человеком, который перелез забор, за грузом самосвалов, за приборами в котельной, за машиной на автостоянке, за наличием оставленных вещей.
Из последних задач запомнился дрон-квадрокоптер, который патрулирует территорию и следует к месту тревоги, попутно всё снимая на видео.

2. Что надо знать, если вы захотели себе видеонаблюдение?
Нюансов множество. Учёта всех моментов хватит на целую статью. Если кратко:
2.1. Выбор оборудования. Будем считать что вы знаете основы о том что такое видеокамера и с чем едят видеорегистратор и куда всё это подключается.
Основные места покупки на данный момент:
1. Алиэкспресс.
2. Интернет-магазин в вашей стране.
3. Реальный магазин в вашем городе.
Отличия эти мест заключается в цене, качестве и наличии техподдержки. Увеличение всех этих параметров идёт вверх по мере приближения к Вам, т.е. конечному пользователю.
1. Алиэкспресс - дёшево, низкокачественно, отсутствует ТП.
2. Родной инет-маг - дорого, среднее качество, иногда ТП есть.
3. Реальный маг - очень дорого, как попадёшь... дважды.
Возможны любые варианты, поэтому спорить о месте покупки не имеет смысла.

2.2 Дальше определяемся что мы хотим видеть? И в скольки местах? И какой цвет глаз у того чувака? И что читает дедушка на балконе 10-го этажа в многоэтажке напротив? А зачем я положил пульт от телевизора в холодильник?!

2.3. Определились с количеством мест<=количеству нужных камер.
2.4. Тут долго и нудно рассказывать о типах камер, формах, размерах, IP-камерах и аналоговых.
2.5 Есть камеры уличные, чаще такие

И есть внутренние, купольные

Основное отличие в корпусе и наличие кронштейна (нога уличной камеры), а также в устойчивости в погоде.
Уличная камера говорит сама за себя, её ставить можно почти где угодно (кроме помещения, фу таким быть), а внутреннюю только внутри зданий, в защите от непогоды. Поставите внутреннюю на улице - выбросите деньги на ветер, буквально.
Эмм, что-то я удалился в обычную познавательную статью...А где же нюансы, лайфхаки спросите вы?

1. Выбор камер: универсальное решение при выборе - это камеры с варифокальным объективом, который позволяет подобрать размер картинки с камеры и зону просмотра при установке, а потом ещё и менять их. Стоят на 20-30 процентов дороже камер с фиксированным размером картинки и дальностью, но оправдывают себя в большинстве случаев.
2. Выбор места установки камеры: Тут часто ошибаются. Стандартное расположение камер в углу далеко не всегда идеальное. Иногда выбор места по оси помещения или коридора лучше, т.к. захватывает больше деталей. Сравните как вам лучше смотреть на въездные ворота из угла или чётко по центру въезда? Или с угла видите двери по правую сторону коридора, с лева ни одной?
2.1. Высота установки камеры. Самая распространённая ошибка ставить по принципу чем выше тем лучше. Если вам нужен обзор то да, но не просите увидеть лицо вон того человека, который садится в вашу машину или узнать ваш пакет из магазина среди толпы покупателей.
Оптимальная высота установки практически любых камер это зона 2.5 - 4 м от уровня земли, пола. Выше - будете видеть лысины и шапки, ниже шанс воровства, замазывания, разбития камеры резко возрастает. На каждый пример есть свои нюансы и решения. Чаще всего надо руководствоваться правилом: хотим видеть всё помещение чётко и с деталями - расстояние от камеры до дальней точки не более 5-7 м, не более. Хотим видеть купюры на столе бухгалтера - забываем о всём помещении. А если всё и сразу, то удваиваем цену или количество камер.
2.2. IP или аналоговые камеры?
Спорить можно бесконечно, у первых и вторых есть плюсы и минусы.
Качество картинки одинаковое.
Максимальная длина кабеля? Аналоговые на 500 м против 100.
Цена кабеля? IP дешевле на больших объектах (стадионы, заводы, парки), аналоговые лучше на средних (магазины, стоянки, офисные здания), аналоговые выигрывают на малых, если нужна одна камера то IP.
Для монтажников проще и легче IP камеры - один разъём, один провод, по которому и питание и картинка и звук и управление.
Для фирм лучше аналог - разъёмы, коробки, кабеля, блоки питания, микрофоны.
Для пользователя?
Я фанат аналога и сходу не назову преимуществ IP-камер. Явных преимуществ. На данный момент их три:
1. Размер картинки - цифровые камеры пока лидеры в форматах картинки более 8-12 Мп - это 4K в разных ипостасях. Напомним сейчас стандартом считается 2 Мп в видеонаблюдении это Full-HD.
2. Они более универсальны. Можно подключить почти к любому сетевому оборудованию.
3. Они дороже.

Пока это всё.

Последний раз редактировалось Фанат; 23.01.2018 в 23:30.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Абрам (24.01.2018), Luna (29.01.2018)
  (#9) Непрочитано
Fellini
Мастер
Сообщений: 317
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Nchk
Изображений: 7
Репутация: 48 Рейтинг
26.01.2018, 11:21

По второму пункту ньюансы тоже хотелось бы увидеть.
Ответить с цитированием
  (#10) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
27.01.2018, 01:11

Цитата:
Сообщение от Nikko Посмотреть сообщение
По второму пункту ньюансы тоже хотелось бы увидеть.
По домофонам? Каким квартирным или индивидуальным домашним? Или совмещённым?


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#11) Непрочитано
Fellini
Мастер
Сообщений: 317
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Nchk
Изображений: 7
Репутация: 48 Рейтинг
27.01.2018, 18:18

Цитата:
Сообщение от Фанат Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nikko Посмотреть сообщение
По второму пункту ньюансы тоже хотелось бы увидеть.
По домофонам? Каким квартирным или индивидуальным домашним? Или совмещённым?
в приоритете - квартирные) но если будет не лень - можно и индивидуальные)
Ответить с цитированием
  (#12) Непрочитано
Бывалый
Сообщений: 72
Регистрация: 29.10.2015
Репутация: 3 Рейтинг
27.01.2018, 21:33

Фанат, статья на 3. Особенно про преимущества аналогового видеонаблюдения над ip
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Фанат (28.01.2018)
  (#13) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
28.01.2018, 14:12

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Фанат, статья на 3. Особенно про преимущества аналогового видеонаблюдения над ip
Ну если придираться, то это "рыба" и только начало.
Есть к примеру запись на SD-карту у IP, но это очень "узкое" преимущество, опять я Фанат аналога из-за отсутствия у него фризов, потери пакетов и задержек воспроизведения в реал-тайме.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Nikko (29.01.2018)
  (#14) Непрочитано
grand Master
Аватар для Jester
Сообщений: 1,893
Регистрация: 26.01.2006
Изображений: 52
Репутация: 211 Рейтинг
28.01.2018, 15:52

Фанат, мне кажется, упор лучше сделать на тех вопросах, нюансы которых известны лично автору, а не фантазировать там, где не хватает знаний пока.
Интересно было бы описание необычных, но реально выполненных проектов.
Ждем продолжения.


Ничто не является тем, чем кажется.
Ответить с цитированием
  (#15) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 273
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
Квартирные домофоны - 29.01.2018, 00:22

Квартирные домофоны - это до безобразия простая штука. С ходу написать чего-либо стоящего внимания с точки зрения монтажа и мастера не получается.
Ведь по сути мы имеем электромагнитный замок на двери, кнопку выхода для открытия этого замка, вызывную панель с кнопками набора номера квартиры и считывателем ключей, да центральный блок управления - мозги всей системы. Плюсом идут квартирные трубки и всё это соединяется проводами с двумя, реже 4-мя жилами.
Существуют три основных типа квартирных домофонов:
1. Цифровые.
Raikmann, Raimann, Fiman, Keyman, Proel, Маршал, Laskomex.
2. Координатные.
Cyfral, Eltis, Vizit, Техком, Маршал, Метаком
3. IP-домофоны.
BAS-IP, Dahua, Hikvision, Comelit, Beward.


Есть также подвид многоквартирных домофонов - многоквартирные видеодомофоны, и если для цифровых и координатных это является скорее доп.опцией, то для IP-домофонов эта норма.

Не для кого не секрет, что большинство квартирных домофонов являются аудиодомофонами. Почему так, напишу в следующей части.
При звонке снизу вы поднимаете трубку, слышите голос пришедшего и можете открыть дверь... И всё.
Некоторых это не устраивает. Для них существуют опции в виде видеодомофонов, которые выпускают для частных домов (одноабонентные домофоны), но могут подключаться к аналоговым системам многоэтажек.

Простейший пример это домофон Commax CDV-43K
https://besplatka.ua/aws/15/17/00/24/4fc15c7d57a2.JPG
У него есть модификация
CDV-43K/VIZIT - для подключения в координатным домофонам.
CDV-43K/XL - для цифровых систем.
Также обычный Commax CDV-43K можно подключить через блоки сопряжения MC-VIZIT и MC-XL.
Вы сможете получать звонок от входной двери подъезда, видеть входящего если подъездная панель имеет видеокамеру, подключить до 3-х индивидуальных панелей для вызова с лестничной площадки, вызова с тамбура... А также посмотреть 1-2 видеокамеры с лестничной площадки.


Основное отличие цифровых домофонов от координатных в способе прокладки проводов от вызывной панели на входной подъездной двери и центрального блока до абонентских квартирных трубок. Если цифровые предполагают двухпроводную линию связи и индивидуальный номер на каждой трубке, то координатные используют многопроводную линию связи 4,6,8 жил с установкой промежуточных коммутаторов на каждом этаже. Номера трубок, которые стоят в квартирах задаются именно на них. Линия отходящая от них до каждой квартиры чаще 4-х проводная: питание и собственно линия связи.

IP-домофоны имеют архитектуру прокладки схожую с координатными, а именно вызывная панель-витая пара-хабы на этажах - линия до квартиры, однако используют уже не аналоговый, а цифровой сигнал.

http://domofon.systems/files/Bas-IP-map.jpg

Вот список опций одной из многоквартирных IP-систем, обычные домофоны такого не могут:
Цитата:
1. Гибкость к модернизации и расширению.
Эмм, удобство пожалуй для установщиков, если вы только не захотите повесить ещё один домофон в квартире.
2. Мультифункциональность мониторов: видеоинтерком между абонентами, поддержка режима фоторамки, сенсорный экран, автоответчик, наличие мультимедиа проигрывателя, возможность просмотра IP камер и многие другие возможности.
Довольно интересные опции вроде звонка соседу, автоответчика, если вас нет дома или переадресации звонка на ваш мобильный телефон.
3. Интерактивная система «Информация и услуги» — универсальная платформа для создания информационных справочников жилых комплексов (или других объектов), с помощью которой пользователь сможет получить любую полезную информацию, например, о ближайшей почте или больнице, а также вызвать сантехника, электрика или другую коммунальную службу.
Круто, но в наших реалиях мало работает.
4. Возможность отправки фотографий и сообщений, как централизовано, так и индивидуально со специального ПО.
Домовой чат.)))
5. Подключение неограниченного количества устройств в системе (от 1 до 100,000 абонентов)
6. Возможность управления «Домашней автоматикой» с монитора или при помощи приложения на iOS или Android.
У кого она есть...
7. Management Software — утилита, благодаря которой можно отслеживать статусы всех вызывных панелей, внутренних мониторов и мониторов консьержа в системе, формировать отчетности и вести статистику и т.д.
8. Интеграция вызывных панелей со сторонними СКУД. Вызывные панели IP домофонов как провило имеют поддержку интерфейса Wiegand-26, что позволяет интегрировать вызывные панели в сторонние СКУД и подключать к панелям различные устройства.
Опция скорее для бизнес-центров.
9. Возможность записи видео с панелей на NVR/DVR. Вызывные панели IP домофонов отдают RTSP-поток в разрешении D1, что позволяет вести запись всего происходящего возле вызывной панели на NVR/DVR, не мешая её основному функционалу.
Разрешение бывает и больше... Удобно, потому что сразу видно кто приходил, когда и тыды.
10. Поддержка SIP протокола. При наличии дополнительного SIP сервера пользователь сможет принимать видеовызовы с вызывных панелей удалённо на смартфоны и ПК, открывать замок, выполнять видеовызовыс смартфонов и ПК на внутренние мониторы и вызывные панели, совершать групповые звонки, переадресацию звонков и многое другое.
Источник: http://domofon.systems/ip-domofon-apartment.html

На этом ознакомительная часть закончена.
Следующая будет о личном опыте, но скажу что тех.подробностей будет мало, больше размышления.

П.С. Как скрыть картинку в спойлер?

Добавлено через 1 час 33 минуты
Итак. Поскольку домофонные многоквартирные системы весьма просты и опыт общения с ними у меня мал, то и наработок будет немного.

Во-первых, в предыдущей части я писал о том что в большинстве домов стоят аудиодомофоны. Почему так?
Причина банальна - они очень дёшевы.
Стоимость установки одной трубки составляет в среднем 1500 - 3000 руб. При цене самой трубки порядка 200-500 руб. (координатные дешевле цифровых) львиную долю в стоимости занимает общедомовое оборудование в виде вызывной панели, замка, проводов + монтаж оборудования.
Скорее всего я сейчас удивлю вас ценами. Для кого-то покажется слишком дорого, для кого-то дёшево и пр. По факту мне сложно отделить правду от вымысла.
Смотрим пример из нашей республики:
На момент самого глубокого погружения в тему многоквартирных домофонов в 2014 году я делал расчёт стоимости установки домофона на обычную 5-ти этажку.
Считаем 5 этажей - три квартиры на каждом - 15 квартир.
15 трубок по 500 руб. - 7500 руб.
Вызывная панель - 5000 руб.
Замок - 3500 руб.
Кнопка выхода - 500 руб.
Доводчик двери -1500 руб.
Коммутатор - 2500 руб.
Этажные разветвители - 2500

Итого 23 000 без учёта проводов.
Есть провода питания, провода связи, гофра, распред.коробки, клипсы крепёж. Не глядя накидываем 3000-5000 руб.

Уже 28 000.

Дальше работы - сверление отверстий в квартиры, 150 -300 руб за каждое.
Монтаж трубок, прокладка проводов, установка панели, настройка домофона и тыды.

В общем выходило не менее 40 000 - 45 000 руб. на подъезд. В перерасчёте не менее 3000 руб. на квартиру.
И это считалось много. А мы, наивные, хотели активно внедрять видеодомофонию, с ценами не менее 60-80 тысяч на подъезд и 5000-7000 на квартиру.

А теперь о главном, о конкурентах.

Были отзвонены все фирмы, был произведён опрос квартирантов о стоимости установки домофона для них.
Цены у конкурентов за подъезд пятиэтажки варьировались от, внимание, 21 - 28 за подъезд или 1500 в среднем на квартиру либо в комплексе, либо + покупкой трубки за 300 рублей.
Квартиранты говорили вообще о 500 -700 рублях заплаченных за домофон
Чувствуете разницу? 3000 против 1500 или даже против 500 руб.
Я считал розницу - получалось оборудование для инсталлятора со скидкой процентов 30 - 20 тысяч, разница с розницей - доход фирмы, цена монтажа - доход монтажников. Вроде логично.
У конкурентов получалось оборудование по цене инсталлятора, монтажники работают бесплатно, а кабеля самые говённые - защита вроде гофры, коробочек и пр. не используется.

С учётом рассказов квартирантов картина получается ещё фантастичней.
Как?
Конечно всё это можно объяснить - внимание - весьма доходной частью многоквартирной домофонии, а именно абонплатой за обслуживание домофона. Вместе с ней можно вообще бесплатно поставить всю систему, а стоимость вернуть собирая по 150 - 300 рублей за обслуживание ежемесячно.
Многие фирмы на период 2011-2012 гг., когда я начинал, так и делали - имея десятки домов и подъездов можно было вообще не работать.
Есть одно но, что работало там, не работает у нас - у кого не спрашивал слыхом не слыхивали о абонентской плате.
ФАНТАСТИКА. Для меня до сих пор недостижимо.

Перейдём ещё к одному факту, а точнее фактору - человеческому.
Почему у нас до сих пор не стоят даже просто видеодомофоны в домах повсеместно?
Цена это да, но вот ещё то что у квартирантов согласия нет. Кому-то нужен домофон, кому-то нет. Если домофон хотят 5 квартир, а 10 нет, то цена установки возрастает неимоверно и вместо полутора тысяч надо платить 4500 и это с учётом фантастических цен нашей республики. В моём расчёте эта цифра возрастает до 9000 руб. Чувствительно? А если видеодомофон? А если IP?

Что ещё рассказать?
К примеру мне как-то довелось отремонтировать цифровой домофон Laskomex польского производства у нас городе. Стоял и пахал более 10 лет. В соседних подъездах метакомы и элтисы постоянно глючили и сменялись раза по три к тому времени. Мой старикан всего лишь стал шуметь в линию при разговоре, да дальние трубки стали тихими из-за старых, изношенных динамиков.
К слову центральный блок ему пришлось поменять, потому как даже после легкого ремонта и переделок стабильность работы нарушалось раз/ два в пару недель. Терпимо для владельцев, но тяжко для меня, т.к. меня учили делать надёжно, как для себя, по принципу установил и забыл.
Интересными были мои выводы о наших фирмах, когда узнал что 3-4 мастера приходили и ничего не сделали, максимум предлагая полную замену всего домофона на Метаком или Визит.

Кстати о мастерах.
В одном из домов в районе Главпочтамта стоит многоквартирный видеодомофон. Панель Метаком, если верно помню, а видеомониторы Визит. Работает, да. Монтаж коммутаторов просто ужасен - они просто висят на проводах. Пока я копался у Заказчика увидел мастера, который пришёл чинить один из мониторов - то ли он сломался, то ли плохое видео было. Помехи на линии или нечёткое изображение. Не помню.
В процессе разговора узнал что Директор их фирмы дико экономит на монтажных материалах и кабелях. В итоге у жителей 5-го этажа картинки с камеры подъезда не было вообще, у 4-го что-то расплывчатое, а 3-й просто глючил и т.д.
Посоветовал поставить видеоусилители, коллега ответил что не помогает, поменять провод, аналогично, поменять панель, а кто заплатит? Я мог только посочувствовать.

Когда я закончил не поленился глянуть на обсуждаемый видеокабель - белый коаксиал с потрескавшейся изоляцией, с оплёткой "3 волосины" и не медным, а стальным сердечником покрытый медным налётом.

Вроде такого. Естественно проводимость стали куда хуже меди, затухание видеосигнала большое, оплётка не ограждает от помех силовых кабелей и наводок, изоляция даёт повод к кз и т.д.
Кто хочет посмотреть в живую, гляньте на всю продукцию Рексанта - одни из самых хреновых коаксиальных кабелей в широком доступе.

Слева вверху самое первое поле образцы коаксиальных кабелей.
На этом заканчиваю. Мысли насчёт монтажа оформлю позже.
Писано специально для форума kbrnet.ru

Последний раз редактировалось Фанат; 28.01.2018 в 22:53.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Nikko (29.01.2018), Um_nic (29.01.2018)
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Hard & Soft > Hardware

Метки
Видеонаблюдение , Домофон , ОПС , Сигнализация , СКУД

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обыкновенный ваххабизм. Еще одна статья Троллек Наша республика 95 07.08.2013 19:47
статья о Интернете в КБР Info Наша республика 183 06.02.2011 17:06
Статья о Приэльбрусье Rassudok Наша республика 5 28.11.2007 15:57
статья о чемпионате @l@ctr0n1k Спорт 10 14.07.2006 09:38
статья о киберспорте в КБР Info Наша республика 15 22.05.2006 20:44