[Betal]

7 лет, полет нормальный. Прилив сил и легкость в теле

[Вежливые люди]

не читал эту книгу, как не понял про цитату, которую я должен был внимательно прочить)

[Ultimuver]

[Alena4ka]

«Если ты такой умный, почему тогда такой бедный?»(с)

Почему такие дебаты только тут наблюдаются? Где азарт, где «глаза в глаза», где та «химия» физика ??!! «Не верю!»(с)

[Betal]

Вот читаю уже не первую страницу и вроде мнений много, но все отписавшиеся мясоеды кушают мясо с некоторым смущением и чувством вины. Это очевидно по той агрессии, которую несут их ответы, готовность атаковать, характерная стойка и тп.
Многих мучает совесть, потому что они до конца не понимают на каком основании они наделили себя правами кушать животных. Ведь кушая мясо животных только на основании признания себя более сильным - приближает человека к миру животных. А чтобы найти себе оправдание что ты заколол массово кур и у тебя руки не в крови, то нужна монолитная и однозначная система ценностей, которая есть далеко не у всех.

[Orchid]

Сообщение от Betal

Вот читаю уже не первую страницу и вроде мнений много, но все отписавшиеся мясоеды кушают мясо с некоторым смущением и чувством вины. Это очевидно по той агрессии, которую несут их ответы, готовность атаковать, характерная стойка и тп.
Многих мучает совесть, потому что они до конца не понимают на каком основании они наделили себя правами кушать животных. Ведь кушая мясо животных только на основании признания себя более сильным - приближает человека к миру животных. А чтобы найти себе оправдание что ты заколол массово кур и у тебя руки не в крови, то нужна монолитная и однозначная система ценностей, которая есть далеко не у всех.

прочитала все страницы..
совесть просыпается всегда когда считаю калории жаренных куроголеней/шашлыка/баранины ...
но с чистой совестью ушатываю курогрудь
и тема тут не причем)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Marcello

мне за это не платят.

после первой простыни задалась вопросом "сколько заплатили?"

[Чиполлино]

Сообщение от Betal

Вот читаю уже не первую страницу и вроде мнений много, но все отписавшиеся мясоеды кушают мясо с некоторым смущением и чувством вины.

Никакой чувства вины.

Учитывая сколько диких лесов вырубают и уничтожают диких животных для увеличения посева

Я не вижу чувство вины у веганов

[=adyga=]

мясоеды кушают мясо с некоторым смущением и чувством вины.

тебе это кажется
вспомни себя 8 лет назад... когда ты ел шашлыки и люля о чем ты думал?
вот я вчера ел сочные люля в "дом хлеба", посыпанные кольцами лука, политые слегка уксусом, рядом горячий лаваш, вдыхаешь эти ароматы это такая вкуснятина забываешь обо всём... а если ещё с моим вином ммм это блаженство, удовольствие, несравненные ощущения радости

Это очевидно по той агрессии, которую несут их ответы,

и это тоже тебе кажется
все мы относимся к тебе с такой же доброжелательностью и спокойствием как и раньше
хочешь чтобы тебя похвалили за отказ от мяса, да я тебя поздравляю, это не просто...
хочешь чтобы люди приняли твою сторону в образе жизни и тоже отказались от мяса
всячески навязываешь им отказ от мяса, стараешься объяснить пользу такого питания... всё верно
но я и большинство людей тут не последует твоему образу жизни просто потому что это невозможно физически, морально по многим причинам... вплоть до вопроса о жизни и смерти, и тебе возможно не понять почему это так...

[Alena4ka]

Betal, мало того, что говорит =adyga=, такое навязчивое поведение веганов напоминает братьев Иеговых.
Я знаю многих веганов, абсолютных и нет, но которые никогда не будут обвинять мясоедов в жестокости , агрессии и массовом убийстве животных. Они просто живут по своим принципам, никому не мешая и не навязывая их другим. Они сами к этому пришли, без принуждения и им незачем оправдываться. А вы, как будто убеждаете и уговариваете себя в правильности выбора . Будьте добрее ко всем.

Кто-то не ест мясо, кто-то его ест, кто-то ест рыбу, кто-то ест свинину, кто-то лягушек, тараканов и жуков. Это их право и желание. И их человеческие качества от этого не страдают.

[Orchid]

Сообщение от Alena4ka

Betal, мало того, что говорит =adyga=, такое навязчивое поведение веганов напоминает братьев Иеговых.

согласна кстати
есть брат - вроде агрессию к нам - мясоедам - он не проявляет, вполне безобидный парень) но разговаривает как сектант ... как он к этому пришел, вечно про какие-то высокие материи и силы))
в смысле в быту обычный нормальный человек... но как сменит тему - начинается вынос мозга

Я знаю многих веганов, абсолютных и нет,

про "абсолютных" опять же напомнила про него )) он веган, но когда не дома (живет в Москве)
а как приедет к маме, которая из-за его тараканов не парится и готовит как обычно борщи, жаркое, котлеты, не говоря уже, что молочка, яйца и производные тоже в рационе, хочет/не хочет переходит на нормальную пищу, а то выбор только между самому стоять у плиты и подыхать с голоду)) сам правда уверяет, что ест "минимум животных"))

[Rebroff]

кушают мясо с некоторым смущением и чувством вины

Многих мучает совесть

После отказа от мяса открываются экстрасенсорные способности?) Кушаю мясо - всякое и разное, с аппетитом и без смущения. Равно, как и все члены моей семьи. Совесть не мучает. )
Агрессия, которую вы углядели, - не агрессия, а скорее реакция носителей психической организации с обостренным чувством справедливости и определенного багажа знаний на очередное желание впарить доверчивым гражданам очередной "Святой Грааль". Просто вы видите и реагируете только на то, что касается конкретно ваших интересов, складывая ошибочное впечатление, что только они вызывают подобную реакцию. На самом деле нет.

Кто-то не ест мясо, кто-то его ест, кто-то ест рыбу, кто-то ест свинину, кто-то лягушек, тараканов и жуков. Это их право и желание. И их человеческие качества от этого не страдают.

Всё так, до тех пор, пока поедатели тараканов не начинают взывать к совести поедателей лягушек, называя их кровожадными монстрами, которые вымрут от "трупных ядов в собственных желудках".

сам правда уверяет, что ест "минимум животных"))

[Даффи]

Совершенно ненужная тема, лишь для очередной ругани. И выяснения-кто "круче" и "правильнее".
Одинаково раздражает как навязывание отказа от мяса, так и пропаганда мясоедства.
Ясно же, что все останутся при своем мнении, а к тому или иному виду питания нужно прийти самому, а не под натиском сомнительных аргументов.
Я не стесняюсь, но и не выпячиваю свое вегетарианство. Близкие знакомые знают, если где в компании от мяса отказываюсь, вопросы не дальше-как, почему, когда? И всё. Это мой выбор, моё решение. Других это не касается.

[Ultimuver]

Действительно, пустая трата времени на бессмысленные разговоры. Для тех кто не побоялся начать вегетарианить и продолжил придерживаться данной системы питания, хотя бы в течении года, становятся абсолютно бесспорными те истины, которые Бетал, да многие здесь на форуме пытались донести. Подобное питание меняет сознание человека и дает ему возможность осознанно подходить к своему выбору, а не идти на поводу у своих привычек, зависимостей, желаний и т.д.
Если человек не задумывается о том, что его желание получить удовольствие от употребления мяса, влияет на жизни других живых существ, то о какой осознанности может идти речь? Жизнь таких людей похожа на сон. Они не задумываются, что рано или поздно за все придется платить. В погоне за удовольствиями люди ничего не замечают и замечать не хотят. Говоришь ты им об проявляющейся агрессии или не говоришь, - им поровну! Ум так устроен, что человек до последнего будет защищать те вещи, к которым у него имеется зависимость. Не важно табак это, мясо или сладости. Для них отказаться от удовольствий, равносильно бессмысленности существования. Как наркоманы не могут слезть с иглы, так большинство людей не могут отказаться от своих зависимостей, оправдывая свои слабости научными доводами, псевдофактами, выссказываниями врачей... Жизнь в удовольствие, вот что для них главное! А после нас, хоть потоп!

[Alena4ka]

Ultimuver, интересная мысль...... только вот мне и другое интересно, отказавшись от мяса, вы «насиловали» свой организм? Вам очень хотелось мяса, а вы отказывали себе в этом, или же вы перестали получать удовольствие от съеденного мяса-птицы-молока и рыбы, пусть постепенно. Или же, вы стали по-другому относиться к животным, пытаясь сохранить определенные виды от вымирания?

Ум так устроен, что человек до последнего будет защищать те вещи, к которым у него имеется зависимость. Не важно табак это, мясо или сладости. Для них отказаться от удовольствий, равносильно бессмысленности существования. Как наркоманы не могут слезть с иглы, так большинство людей не могут отказаться от своих зависимостей, оправдывая свои слабости научными доводами, псевдофактами, выссказываниями врачей...

А вы считаете веганов свободными и независимыми от своих пристрастий? Или вы считаете, что веганы не болеют, не умирают, не совершают преступлений, живут вечно?
Не кажется ли вам такой подход к этой теме несколько однобоким?

Жизнь в удовольствие, вот что для них главное! А после нас, хоть потоп!

А у вас как с этим? Жизнь - борьба, преодоление, жертва? Без удовольствия? Удовольствия разные бывают....... как бэ....

[Alena4ka]

Дублирует как то

[zaur-3BEPb]

я катлеты люблю
извините коровки, извините курочки, может даже собачки простите , ведь собачки тоже едят катлеты