Статья по безопасности - Страница 2 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Hard & Soft > Hardware
Перезагрузить страницу Статья по безопасности
Результаты опроса: Тема для статьи по безопасности
Видеокамеры 9 52.94%
Домофоны 5 29.41%
Замки и контроллеры 5 29.41%
Охранная сигнализация 3 17.65%
Пожарная сигнализация 3 17.65%
ИК-отопление 7 41.18%
Оповещение и трансляция 3 17.65%
Кабели и провода 5 29.41%
Гофра и кабель-каналы 3 17.65%
Средства домашней автоматики 6 35.29%
Приёмы и средства монтажа 6 35.29%
Источники питания 3 17.65%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
  (#16) Непрочитано
grand Master
Аватар для Jester
Сообщений: 1,895
Регистрация: 26.01.2006
Изображений: 52
Репутация: 211 Рейтинг
29.01.2018, 10:35

Фанат, лично всю продукцию Rexant щупал?)
Кабель разный у них, как я уже говорил про витуху, не стоит покупать самый дешевый Есть вполне качественный беспроблемный коаксиал, и уличный и внутренний.
И вообще, что мы должны увидеть на этой картинке с проводами?


Ничто не является тем, чем кажется.
Ответить с цитированием
  (#17) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
29.01.2018, 13:00

Цитата:
Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
Фанат, лично всю продукцию Rexant щупал?)
Кабель разный у них, как я уже говорил про витуху, не стоит покупать самый дешевый Есть вполне качественный беспроблемный коаксиал, и уличный и внутренний.
И вообще, что мы должны увидеть на этой картинке с проводами?
Ну лучше качества не нашёл - такие стенды висят во многих магазинах электрики и систем безопасности у нас в городе. Кому интересно будут знать где смотреть.
Для примера, как должен выглядеть качественный коаксиал, сравните с первой картинкой:

Насчёт Рексанта да, всё что есть на стенде.

Признаки хорошего кабеля: качественная медная центральная моножила сечением не менее 0.3-0.4 мм2, плотная оплётка без просветов, качественная изоляция.


Признаки плохого кабеля: многопроволочная центральная жила, малое её сечение - буквально 5-6 волосков и "жидка" оплётка.




Есть промежуточные варианты:

Кабель с синей изоляцией хорош, но для видеонаблюдения или телевидения использовать его трудно - из-за многопроволочной центральной жилы. Разъёмы типа F или BNC под винт его не зафиксируют, он рвётся при сгибе.
Кабель с чёрной изоляцией
Тоже неплох, но центральная жила стальная, а это значит что сигнал с камеры будет затухать быстрее. К примеру вместо 100 м передачи видеосигнала по такому кабелю без потери качества сможете передать сигнал лишь на 60-70 м.
Кабель с белой изоляцией лучше всех. Медная центральная жила и плотная оплётка.

Ну и наконец Рексант:
Он грешит стальной, омеднённой центральной жилой - отличить можно, медь сочного оранжевого "медного") оттенка, срез не отличается от бока, матовая. Сталь блестит, срез по цвету отличается.
Центральные жилы чёрных уличных кабелей многопроволочные и очень тонкие, а это значит что без защиты быстро сгниют на открытом воздухе.
Внешние оплётки жидкие, "три волосины".

Добавлено через 1 час 30 минут
Эмм, попробую оформить свои мысли как установщика:
1. Начнём с подъездной двери. Установка вызывной панели.
Высота установки 1.5 м от уровня земли. На этой высоте находится центральная часть панели.

Грамотная установка учитывает эргономику, в просторечии удобство использования предмета человеком.
Цитата:
Эргономика – это научная дисциплина, которая занимается изучением взаимодействия человека и всевозможных предметов, которые его окружают
Средний рост человека 175 см. Вытянутая прямо рука, расположенная параллельно земле будет как раз на высоте 150 см=1.5 м. На что это влияет?
Круглая посадочная площадка в нижнем левом углу - ключевая площадка, для ключа. При верном расположении панели ключ будет подноситься к панели рукой согнутой в локте - это удобнее чем вытягивать руку вверх или касаться ключом на уровне пояса.
Кодонаборная панель в центральной части также отвечает этим требованиям.
Индикаторная-цифровая панель вверху будет находиться на уровне, чуть ниже уровня глаз.
Динамик - 7 отверстий вверху как раз на уровне ушей.
Микрофон - маленькое отверстие в выемке под ключевой площадкой на уровне рта.
Конечно это всё усреднение - к примеру для детей это высоко, а для людей более 1.90 м низко. Но ничего личного, это статистика.

2. Проще монтировать накладную вызывную панель, потому что требуется 4 отверстия под саморезы, болты и одно для кабеля. Врезная панель портит полотно двери, болгарка инструмент неудобный и не всегда может прорезать дверь насквозь, а иначе остаются вертикальные и горизонтальные срезы резов, которые не закрываются панелью.
Замена панели как правило неудобна, т.к. новая имеет совсем другой форм-фактор, а старые уже не выпускают.

3. За панелью на внутренней стороне двери можно поставить плоскую распред-коробку - прячем провода, удобнее отводить гофру или гибкий переход.

4. Кнопку выхода, для открытия двери лучше использовать кнопки с подсветкой, темные подъезды не редкость - пока нашаришь её чтобы выйти...

5. Есть две оптимальные точки расположения электромагнитного замка - верхний правый угол двери, если смотреть изнутри и центральная горизонтальная ось двери напротив ручки. Естесственно стороны меняются по расположению петлей двери, если они справа то замок ставится слева и наоборот.

6. Замки нужно использовать с силой удержания не менее 300 кг, наибольшая сопротивляемость такого замка на отрыв, при правильной установке (есть нюансы), при его нахождении напротив входной ручки, которую тоже при возможности надо правильно выбирать.

7. Почему не использовать электромеханические замки? Которые не требуют питания, не стучат на весь подъезд и естественно прочнее на открытие?
Во-первых наличие личинки к ключевым отверстием - подразумевается что замок могут вскрыть механически снаружи, тогда теряется весь смысл домофона - не пускать лишних. Сейчас есть замки и без внешней личинки, но...
Здесь глубоко не копал, поэтому документы не приведу - по требованиям пожарной безопасности при пожаре сигнализация должна отключать питание системы контроля доступа, разблокировать двери для эвакуации людей из здания и работы пожарных расчётов. Если она есть...
В многоквартирных домах без пожарной сигнализации подразумевается, что пожарные могут вырубить электричество, естественно электромагнитный замок сразу откроется - вы такое можете наблюдать при отключениях света, когда дверь подъезда открыта настежь, а вот электромехника будет держать дверь на замке. Человек в панике может её не открыть.
Конечно все эти проблемы решаемы, но из-за того что одна тянет за собой другую от электромеханики отказались.

8. Про доводчик писать не буду, его роль ясна. Правильно отрегулированный он продлевает жизнь замку. Распространённая ошибка, когда жители открывают дверь для заноса/выноса вещей, мебели не раблокирован доводчик. Это его ломает. Но это не их вина - чаще доводчики ставят без разблокировки и разбора шарнира - побыстрее, попроще и подешевле.

9. Про монтаж трубок или мониторов в квартирах ничего нового не скажу, высший пилотаж когда кабеля заходят из отверстия под корпусом трубки или монитора - так чтобы их не было видно, однако далеко не везде так получается сделать.

8. Координатные домофоны имеют помимо центрального блока этажные коммутаторы, которые чаще прячут в электрощитках, т.к. только там есть межэтажные каналы. Бить свои отверстия часто дорого или вообще запрещено. Выглядит всё это крайне жутко, особенно на фоне паутины проводов и старой электропроводки.
На мой взгляд оптимальнее собирать всё оборудование в один шкаф.
Быстрая замена, не надо бегать по этажам, при монтаже тянем только провода - меньше операций по установке.

9. Оптимальное место установки такого шкафа... Нет не в подъезде, а скорее на площадке между 1-м и 2-м этажом. Там свободно, чаще чисто, светло и не надо далеко подниматься.
Ставим шкаф под потолок - увы российские реалии, хотя оптимальное место установки это 1-1.8 м от уровня пола.
Кому-то удобнее ставить всё на потолке, кому-то на центральном, среднем этаже, но чаще просто не заморачиваются.

10. Ввод кабеля в квартиру. Ох, какой только "жести" и "порнографии" я не насмотрелся.
Если от межэтажных каналов используем кабель канал, то он может закрыть отверстие - кабель пройдёт сквозь. Если гофру, то не поскупитесь на плоскую коробочку для гофры, кабель пропускаем через её дно. На а если ввод в квартиру уже есть, интернет там, телевидение можно использовать его, правда монтажники часто "жмоты" сверлят отверстие под один кабель, а другим "фиг".

Если что вспомню допишу...

Последний раз редактировалось Фанат; 29.01.2018 в 11:35.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Um_nic (29.01.2018)
  (#18) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
13.03.2018, 14:12

Кстати насчёт одноабонентских домофонов, для частных домов:
Одним из признаков качественной работы является отсутствие видимых проводов. Конечно, далеко не всегда их можно спрятать, да и не все будут заморачиваться...
Простая загадка, куда я спрятал провода, если калитка это решётка с прикрученным к ней листом металла? И да, провода снаружи не достанешь и не перережешь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00067.jpg
Просмотров: 36
Размер:	202.5 Кб
ID:	12610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00068.jpg
Просмотров: 34
Размер:	202.9 Кб
ID:	12611  


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#19) Непрочитано
grand Master
Аватар для Jester
Сообщений: 1,895
Регистрация: 26.01.2006
Изображений: 52
Репутация: 211 Рейтинг
13.03.2018, 17:41

Фанат, в трубы каркаса калитки?
А белый кабель для помещений на фото это что?

Последний раз редактировалось Jester; 13.03.2018 в 17:44.


Ничто не является тем, чем кажется.
Ответить с цитированием
  (#20) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
13.03.2018, 20:13

Цитата:
Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
Фанат, в трубы каркаса калитки?
А белый кабель для помещений на фото это что?

Почти угадал, действительно металлорукав входит в трубоквадрат рамы калитки, но это только рама.
А где здесь видно открытую проводку? Всё герметично, кабель в гофре и в металлорукаве с ПВХ изоляцией. До замка же чёрный идёт, хотя замок тоже в силиконе.
П.С. За 1.5 дня езды по всем известным мне магам Нальчика (ну не купишь у нас всё в одном месте) не нашёл ни одного подходящего кабеля. 6-8 многопроволочных жил и более страшный дефицит. Этот КСПВГ был единственным.
Если при вызывной панели на столбе или стене можно худо бедно положить UTP или как делают по старинке КВК (коаксиал с двумя жилами питания), то с кабелем через гибкий переход такой номер не пройдёт. Он просто сломается из-за постоянных деформаций на изгиб.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#21) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
07.06.2018, 14:22

Кстати. Меня тут начальство подбивает в субботу провести лекцию мастер-класс на 2 часа по охранно-пожарным сигнализациям и видеонаблюдению, с упором на пожарку.
Для монтажников.
Основы и хитрости монтажа.
Памятка монтажника и вот это всё...


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#22) Непрочитано
grand Master
Аватар для zaur-3BEPb
Сообщений: 4,943
Регистрация: 12.01.2010
Репутация: 354 Рейтинг
08.06.2018, 15:55

Цитата:
Сообщение от Фанат Посмотреть сообщение
Кстати. Меня тут начальство подбивает в субботу провести лекцию мастер-класс на 2 часа по охранно-пожарным сигнализациям
начинай


газетный магнат
Ответить с цитированием
  (#23) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
08.06.2018, 17:55

Цитата:
Сообщение от zaur-3BEPb Посмотреть сообщение
начинай
Завтра в 10 утра магазин Системы безопасности, рядом с магазином Универсал, он же Рулетка. Недалеко от ДНС и Каравана на Кабардинской 157.
Офис маленький, уже 5-7 человек обещались, пару+ вместим. Если кому интересно то жду, буду делиться опытом и слайдами.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#24) Непрочитано
grand Master
Аватар для Stallker
Сообщений: 2,251
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Нальчик
Возраст: 35
Репутация: 677 Рейтинг
08.06.2018, 23:19

Накипело. Дома регулярная проблема это сдохший домофон, в очередной раз. И жильцы скидываются на его ремонт по 100 месяцами (оказывается вызов мастера стоит в среднем 3000 рублей). Причем в 99% процентах случаев речь идет либо о том что у кого-то коротыш, либо переполюсовка. Потому что по неизвестным мне причинам, жильцы моего подъезда за каким-то чертом отключают свои трубки и при подключении либо нарушат полюсовку либо закоротят трубу намертво. И провинившиеся чучело будет при этом молчать как партизан что в его квартире были манипуляции с трубкой. В итоге все дружно начинают выдавливать из себя по 100 рублей в течении ближайших 3-х месяцев на вызов мастера. Когда я первый раз столкнулся с этой проблемой я удивился волшебным ценам наших мастеров и решил глянуть что там с домофоном. Взял паспорт у домкома, повертел его в руках, стараясь показать что-то понял дабы не осрамится перед соседями и далее вывел достаточно простой алгоритм поиска такой мелкой неисправности как переполюсовка или коротыш, либо у кого то гавкнулась трубка и она все время в статусе "снято".

И так в нашем распоряжении координатно-матричный домофон. Суть этого устройства четко видно из приведенной схемы:



Это самый распространенный вариант в городе. И так плюс отвечает за "десятки" в номере абонента, минус за "единицы". Соль диагностики проста как 5 копеек, берем мультик в режиме "прозвонка" ("диод"), становимся одним щупом на первый контакт "десяток" и начинаем быстро пробегать по контактам "единиц" измеряя сопротивление между ними, пройдясь по всем единицам переходим к следующему десятку и так до упора :
- нормальная трубка ~ 500 Ом
- снятая трубка ~ 1500 Ом
- нашли зашкал? меняем щупы местами если высветится величина порядка 500 Ом , то вы нашли переполюсовку, если опять "зашкал" значит на этом адресе трубки нет вообще (висят провода в воздухе к примеру).

Ну и таким образом мы определили адрес трубки, которая выносит всему подъезду мозг. Теперь осталась малость, вычислить номер квартиры. Вам повезет если монтажник подключал квариры по порядку тогда, сопоставить адреса с номерами квартир, в противном случае, как у меня, когда монтажник был очень жадным до денег и планировал монопольно обслуживать домофон, он использовал наркоманскую схему адресации, я даже не стал ее пытаться отгадывать а просто тупо прозвонил все квартиры. То есть на панели вызова набирался номер квартиры и тут же на коммутационном блоке пока идет вызов проверял на каком адресе опорное напряжение сменится на напряжение вызова, пока не нарисовал всю схему своего подъезда.

Если кому-то помогут эти записки, буду рад.

Последний раз редактировалось Stallker; 08.06.2018 в 23:23.


Среди нехоженных путей - один пусть мой,
Среди невзятых рубежей - один за мной.
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Фанат (09.06.2018), Um_nic (09.06.2018)
  (#25) Непрочитано
grand Master
Аватар для Абрам
Сообщений: 9,947
Регистрация: 14.12.2009
Репутация: 998 Рейтинг
09.06.2018, 00:01

Stallker, это надо продублировать в "Тему для получения полезной информации.
Ответить с цитированием
  (#26) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
09.06.2018, 15:15

Цитата:
То есть на панели вызова набирался номер квартиры и тут же на коммутационном блоке пока идет вызов проверял на каком адресе опорное напряжение сменится на напряжение вызова, пока не нарисовал всю схему своего подъезда.
А, э, коммутационный блок часто находится в щитке 1-го этажа, как успевал добежать? Был напарник? Там ступеньки и метро 15 иногда...


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#27) Непрочитано
Мастер
Аватар для Фанат
Сообщений: 279
Регистрация: 22.01.2015
Репутация: 8 Рейтинг
Лекция - 09.06.2018, 15:25

Хотел выложить презентацию, но облом- она 14 мегабайт, а форум ест только 2.
Но вот вам картинка, тезисно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Памятка-монтажника-ОПС.jpg
Просмотров: 22
Размер:	196.7 Кб
ID:	12767   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	213.2 Кб
ID:	12768  

Последний раз редактировалось Фанат; 09.06.2018 в 15:31.


Экономя на безопасности - Экономите на себе.
Ответить с цитированием
  (#28) Непрочитано
grand Master
Аватар для Stallker
Сообщений: 2,251
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Нальчик
Возраст: 35
Репутация: 677 Рейтинг
09.06.2018, 15:25

Фанат, нагрузил соседей, должна быть полезная нагрузка от этих увальней, если они умудряются меня ждать с работы по 1,5 месяца чтобы найти причину неработающего домофона


Среди нехоженных путей - один пусть мой,
Среди невзятых рубежей - один за мной.
Ответить с цитированием
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Hard & Soft > Hardware

Метки
Видеонаблюдение , Домофон , ОПС , Сигнализация , СКУД

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обыкновенный ваххабизм. Еще одна статья Троллек Наша республика 95 07.08.2013 19:47
статья о Интернете в КБР Info Наша республика 183 06.02.2011 17:06
Статья о Приэльбрусье Rassudok Наша республика 5 28.11.2007 15:57
статья о чемпионате @l@ctr0n1k Спорт 10 14.07.2006 09:38
статья о киберспорте в КБР Info Наша республика 15 22.05.2006 20:44