В КБР установили бюст Сталина по просьбе местных жителей - Страница 35 - Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР
Вернуться   Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Последние новости > Новости > Новости КБР
Перезагрузить страницу В КБР установили бюст Сталина по просьбе местных жителей
Ответ
Опции темы
  (#1) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 3,626
Регистрация: 05.07.2013
Возраст: 30
Репутация: 139 Рейтинг
В КБР установили бюст Сталина по просьбе местных жителей - 13.05.2016, 17:00

Рядом с мемориалом павшим в Великой Отечественной войне в селе Озрек Кабардино-Балкарии ко Дню Победы появился еще один монумент. Здесь открыли памятник Иосифу Виссарионовичу Сталину. Бюст появился по просьбе старшего поколения селян. Этот вопрос подняли на народном сходе. Когда местные жители высказались за, инициативу передали на рассмотрение депутатов. Они решили - Сталин был верховным главнокомандующим, его имя неразрывно связано с победой над фашизмом, поэтому его память может быть увековечена в Озреке.

Как уточнили «Комсомольской правде на Северном Кавказе» в пресс-службе Лескенского района КБР, бюджетные деньги на памятник не тратились. Он был поставлен полностью за счет пожертвований местных жителей.

http://www.stav.kp.ru/online/news/2388341/



«Умение выражать свою гражданскую позицию правильно - бесценно.»
Ответить с цитированием
  (#511) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 677
Регистрация: 30.12.2015
Репутация: 27 Рейтинг
20.05.2017, 00:08

=adyga=, в сегодняшней ГЮ привели слова одного местного деятеля, который заявил, что будет "насмерть бороться" против возвращения памятника Калмыкову на место. Сейчас он вроде на реставрации.

Последний раз редактировалось Antid Oto; 20.05.2017 в 00:26.


В наших поступках мы не должны руководствоваться тем, любят нас или ненавидят.
Ответить с цитированием
  (#512) Непрочитано
Мастер
Аватар для Leon
Сообщений: 974
Регистрация: 08.02.2007
Изображений: 35
Репутация: 41 Рейтинг
20.05.2017, 00:37

Эпоху Сталина передаёт книга Зиновьева, "Нашей юности полет", на одном дыхании прочитал.

...В ЗАЩИТУ ЭПОХИ

Если хотите знать основу сталинизма и его успехов,
говорил Он, проделайте хотя бы самое примитивное социологическое исследование. Выберите характерный район с населением хотя бы в один миллион. И изучите его хотя бы по таким показателям. Численность населения, его социальный состав, профессии, имущественное положение, образованность, культура, число репрессированных, передвижения людей (куда люди покидали район и откуда появлялись в нем вновь). Изучите, что стало с теми, кто покинул район. Сделать это надо по годам, а иногда -- по месяцам, ибо история неслась с ураганной скоростью. Знаю, трудно получить данные. Но все же что-то возможно получить. И группа грамотных социологов могла бы дать достаточно полную картину. И вы бы тогда увидели, что репрессии в ту эпоху играли не такую уж огромную роль, какую вы им приписываете теперь. И роль их в значительной мере была не такой, как кажется теперь. Вы бы тогда увидели, что главным в эту эпоху было нечто иное, позитивное, а не негативное. Вы смотрите на эту эпоху глазами репрессированных. Но репрессированный вырывался из нормальной жизни общества. Тут собирались люди самого различного сорта, причем далеко не всегда лучшие люди общества. Хотя в лагерях люди гибли, но постепенно они там накапливались -- люди из разных слоев, эпох, поколений. Хотя репрессии и концлагеря были обычным делом той эпохи, они не были моделью общества в целом. Общество отражалось в них, поставляя в них своих представителей, но сами они существовали по жутким законам таких объединений людей, вырванных из исторического процесса. Можно на эту эпоху смотреть и глазами уцелевших и преуспевших, а их было много больше, чем репрессированных. А кто подсчитает число тех, кто в какой-то мере преуспел, причем подсчитает это также в ряде поколений?
Странно почему советские идеологи не сделают этого? ...
Ответить с цитированием
Понравилось: Понравилось: Простой (20.05.2017)
Не согласились Не понравилось: Luna (22.05.2017)
  (#513) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,144
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 45
Репутация: 39 Рейтинг
20.05.2017, 09:06

Antid Oto,
Цитата:
У вас очевидное абсолютное презрение к праву и закону. Они для вас существуют только в той степени, какой соответствуют вашим политическим воззрениям.
Это их не смущает.
TTT,
Цитата:
Около 10 млн, по политическим мотивам, 25 млн всего, если добавить остальных.
Ага! 25 -- это железно, только "до 10, 5, 7, 3, 0,5" Так 25, или ДО?
Westnik,
Цитата:
должно быть понятно, о каком памятнике ведет речь Понасенков, и уж точно не о «нашем»
А в чём разница?
Ответить с цитированием
  (#514) Непрочитано
half-life
grand Master
Аватар для =adyga=
Сообщений: 7,160
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Кенжэ къуажэ
Возраст: 31
Изображений: 201
Репутация: 502 Рейтинг
20.05.2017, 13:36

15 мая 1935 года в СССР открылся московский метрополитен. Безусловно, одно из самых красивых метро мира. Ниже рассказ о посещении метрополитена Сталиным.

Обедали. Мы присоединились. Очень оживленно говорили. И. был в хорошем настроении, кормил Светлану. Сейчас же открыли "Абрау" и начались тосты. Заговорили о метро. Светлана выразила желание прокатиться и мы тут же условились - я, Женя, она и няня проехаться. Л. М. заказал нам 10 билетов и для большего спокойствия поручил своему чиновнику нас сопровождать. Прошло 1/2 ч., мы пошли одеваться и вдруг поднялась суматоха - И. решил внезапно тоже прокатиться. Вызвали т. Молотова - он подошел, когда мы уже садились в машины. Все страшно волновались, шептались об опасности такой поездки без подготовки. Лазарь Моисеевич волновался больше всех, побледнел и шептал нам, что уже не рад, что организовал это для нас, если б он знал и пр. Опасность поездки? Вот в чем фокус. С одной стороны, "Кремлевское дело" и "Клубок" вкупе с "троцкистско-зиновьевским" подпольем, о серьезности чего говорит и бледность Кагановича, а с другой - вызов Сталина этим страхам и желание участвовать в празднике любимой дочери. У него была возможность на месте продемонстрировать, что он прав, утверждая о переменах в народе.

Каганович старался оттянуть поездку до полуночи, когда метро закроется для публики, но Сталин настоял на немедленном отъезде. Доехали от Кремля до Крымской площади (станция "Парк культуры"), спустились на эскалаторе вниз и стали ждать на платформе. Ждали минут двадцать, так как поезда ходили еще с большими интервалами, это были пробные рейсы. Появление Сталина вызвало у руководства метрополитена настоящий шок, подъехали охранники, стали делаться попытки освободить на соседней станции состав. Публика же узнала вождя и стала громко выкрикивать приветствия.

М. Сванидзе пишет: "И. стал выражать нетерпение". Он понял, что его затея незаметно прокатиться провалилась. Тем временем прибыл переполненный состав и, пока охрана освобождала первый вагон, народ кричал "ура" и размахивал руками. Наконец поехали. На следующей станции, "Охотный Ряд", вышли, осмотрели роскошество мраморного вокзала, подобного древнегреческому храму, и эскалатор. Толпа кричала еще задорнее. "Нас всех разъединили, - пишет М. Сванидзе, - и меня чуть не удушили у одной из колонн. Восторг и овации переходили всякие человеческие меры. Хорошо, что к тому времени уже собралась милиция и охрана". Из ее описания вырисовывается действительно опасная ситуация: "Я ничего не видела, а только мечтала, чтоб добраться до дому. Вася волновался больше всех". Четырнадцатилетний подросток острее взрослых почувствовал свое бессилие перед человеческим потоком.

И что же Сталин? "И. был весел, обо всем расспрашивал откуда-то появившегося начальника стройки метро. Пошучивал относительно задержки пуска эксплуатации метро и неполного освоения техники движения". Более того, он вышел и на следующей станции, потом - поехал до Сокольников и обратно, хотя в Сокольниках всех ждали машины. На Смоленской площади поднялись на поверхность. Машины еще не успели сюда доехать, моросил дождь. Всей гурьбой пошли пешком по Арбату. Здесь к ним подъехала первая машина из особого гаража (вернее, ее остановили посреди пустынной улицы). Сталин отдал ее женщинам и детям.

Все кончилось благополучно, если не считать рыданий вернувшегося домой Василия. А женщины выпили для успокоения валериановых капель и долго не могли уснуть, обсуждая увиденное.


Как видно из описания Марии Сванидзе (жена брата первой жены Сталина), это была чистая импровизация и толпа не растерзала "кровавого тирана" (хотя охрана явно не контролировала ситуацию), а даже наоборот - устроила ему овацию.

пс хорошо бы нынешних правителей загнать в метро без охраны на денёк, ради эксперимента

Добавлено через 7 минут
Письмо Ярославского Сталину о нищенствующих в Москве
и сообщение Ягоды о их выселении.
23 февраля 1935 г. - 3 марта 1935 г.
Тов. Сталину

За последнее время можно заметить в ряде районов Москвы увеличение числа нищенствующих. Как живущий давно в Москве, я могу констатировать, что это увеличение в значительной степени сезонного характера: оно наблюдается весною с потеплением. Но с каждым годом это появление на улицах Москвы нищенствующих становится все более и более нетерпимым для нашей социалистической столицы.

Располагаются эти нищенствующие в излюбленных местах, например, можно всегда видеть их на улице Воровского ближе к Арбату, где живут иностранцы (посольства). Одетые в крестьянское платье, с маленькими детьми на руках (говорят, что иногда и детей берут на прокат), они жалостливо выпрашивают на хлеб, а когда к ним обращаются сердобольные обыватели с расспросами, они объясняют, что они из голодных колхозов. Если их хорошенько начнешь расспрашивать, из какого колхоза они, то сразу же видишь, что они выдумывают.

Сколько их в Москве - сказать трудно, но на рабочих собраниях в записках рабочие ставят вопрос о том, почему мы позволяем нищенствовать. Что очень многие из этих выпрашивающих, если не большинство, являются профессионалами, видно из того, что они по несколько лет стоят на улицах, переодеваясь даже.

Где они ночуют? Говорят, что они ночуют под лестницами различных правительственных учреждений, школ, жилых домов и т.п.

Они, несомненно, являются носителями антисоветской пропаганды. Мне кажется, что пора и можно с этим злом покончить.

Мое предложение сводится к тому, чтобы для решения вопроса о том, как поступить с ними, произвести однодневную облаву, выяснить точно, сколько их в Москве, кто они, как долго занимаются нищенством, где они живут, - чтобы получить совершенно ясную картину этого явления. Только после этого можно будет принять конкретное решение.
С коммунистическим приветом Ем. Ярославский

23 февраля 1935г.

---//---

Тов. Ярославскому

По поручению тов. Ягоды пересылаю при сем копию записки на имя тов. Сталина и ответ на Вашу записку об изъятии нищих в Москве.
Секретарь наркома внутренних дел СССР Герсон

3 марта 1935г.

---//---

Секретарю ЦК ВКП(б)

тов. Сталину

В связи с запиской тов. Ярославского считаю необходимым сообщить, что московской милицией производится систематическое изъятие нищих с улиц и отправка их на родину.

Так, за 34 год изъято в Москве 12848 человек, занимающихся нищенством, из них 12231 высланы на родину, 408 человек устроено в московском отделе социального обеспечения и 209 человек освобождено под подписку, что впредь не будут заниматься нищенством.

Из всего количества изъятых нищих в 34 году - мужчин 4399 человек, женщин 4515 человек и детей - 3934 человека. В январе 35 года изъято 702 человека, а в феврале месяце - 893 человека, из них 1300 отправлено на родину.

Из приведенных цифр высылаемых на родину видно, что подавляющее большинство (95%), занимающихся нищенством, - это приезжие, причем основную массу составляют жители Алексеевского района Харьковской области, Жиздринского и Хвостовического районов Западной области. Из этих районов следует особо выделить деревни Охоче и Верхние Бежки, Воткин и Нехочь. Эти деревни с царских времен занимаются нищенством и смотрят на это, как на подсобный заработок. Высылаются и вновь приезжают.

Большинство приезжающих нищенствовать - это единоличники, но есть и колхозники. Для характеристики приведу несколько примеров:

1. Губарева Ф.М. из деревни Охоче Алексеевского района. Из Москвы 3 раза высылалась за нищенство, приезжает с двумя детьми брата, работающего в совхозе, вся семья единоличники.

2. Нефедова Д.М. тоже из деревни Охоче, единоличница, приезжает 3 раза с тремя детьми, двое остались с мужем дома. Ездит потому, что все ездят.

3. Щербаков из деревни Воткино Хвостовического района, неоднократно высылался, приезжает с одним ребенком, жену и второго ребенка оставляет дома. Колхозник, имеет мало трудодней.

4. Рябинина М.С. - колхозница колхоза имени Фрунзе, из деревни Охоче, приехала нищенствовать, так как имеет на семью всего 55 трудодней.

Коренные москвичи, как я уже указал, составляют незначительное меньшинство, большей частью это старики, живущие на иждивении, и пенсионеры. Вот отдельные примеры:

1. Иванова, 65 лет, живет с дочерью на заводе Изолятор. Дочь не хочет поддерживать мать, и последняя занимается нищенством.

2. Костикова, 53 лет, живет с 12-летним сыном, значится на иждивении взрослого сына, живущего отдельно, сын помощи не оказывает.

Предложение тов. Ярославского о производстве облавы с целью выяснения контингента нищенствующих ничего реального не даст, ибо уже высланных - 14 тысяч человек, мы контингент в достаточной степени изучили.

Я прошу разрешить изъятых нищих направлять под конвоем в спецпоселки Казахстана. Вопрос об отпуске средств для устройства нищих в спецпоселки мною поставлен перед Совнаркомом Союза 20 января сего года за № 55439.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Ягода
3 марта 1935 г.
№ 55517


Сколько лет прошло и все вернулось на круги своя, только в гораздо большем масштабе. В таком масштабе, что пора бы появиться новому Гиляровскому.
Посетить домашнюю страницу =adyga=
Ответить с цитированием
  (#515) Непрочитано
Мастер
Сообщений: 825
Регистрация: 24.02.2011
Репутация: 50 Рейтинг
21.05.2017, 00:09

"Два года назад внук Сталина подал иск к «Новой газете» и ее автору Анатолию Яблокову (бывшему следователю Главной военной прокуратуры, занимавшемуся «Катынским делом») о защите чести и достоинства. Иск был подан в связи с нашей публикацией, в которой содержались такие оценки его дедушки, как «кровожадный людоед», «повязан с чекистами большой кровью» и т.п., — а также говорилось о заглавной роли Сталина в бессудных расстрелах около 22 тысяч пленных поляков в 1940 году (в Катынском лесу под Смоленском, под Харьковом и под Тверью). Это, между прочим, военное преступление. А таковые не имеют срока давности.
Тогда мы процесс выиграли. Практически впервые в нашей стране была признана юридически правомерность таких оценок деятельности Сталина, как те, что были опубликованы в нашей газете." (Экспертная группа. Список Сталина. Новая газета. № 93. Москва. 22.08.2011)
Ответить с цитированием
  (#516) Непрочитано
grand Master
Аватар для TTT
Сообщений: 1,186
Регистрация: 18.12.2008
Репутация: 36 Рейтинг
22.05.2017, 19:34

Цитата:
Ага! 25 -- это железно, только "до 10, 5, 7, 3, 0,5" Так 25, или ДО?
25 миллионов это минимум.. цифры, с которыми, как правило, даже сталинисты-коммунисты согласны.. а так есть оценки и до 50 миллионов пострадавших.
Цитата:
Можно на эту эпоху смотреть и глазами уцелевших и преуспевших
Да кто не рад за тех, кто уцелел и даже хорошо жил в те времена.. но это же элементарная человечность, уважение к погибшим, сохранить память о своих убитых и пострадавших соотечественниках и осудить тех, кто виновен в их страданиях. Это долг уцелевших и даже преуспевших, и потомков этих людей, по крайней мере, тех кто считает себя людьми, любой другой подход, по-моему, просто аморален.
Ответить с цитированием
  (#517) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,144
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 45
Репутация: 39 Рейтинг
23.05.2017, 11:03

Цитата:
25 миллионов это минимум.. цифры, с которыми, как правило, даже сталинисты-коммунисты согласны.. а так есть оценки и до 50 миллионов пострадавших.
Нет, объясните, пожалуйста, если ДО 10 + ДО 7 и т.д., то как получится СВЫШЕ?

Цитата:
Да кто не рад за тех, кто уцелел и даже хорошо жил в те времена.. но это же элементарная человечность, уважение к погибшим, сохранить память о своих убитых и пострадавших соотечественниках и осудить тех, кто виновен в их страданиях.
Чтобы знать, кто виновен, и были ли вообще кто-то виновен, нужно вдумчиво читать документы, вникнуть в ту эпоху и т.д. Но гораздо проще виновного НАЗНАЧИТЬ, что мы и видим, к сожалению.
Ответить с цитированием
  (#518) Непрочитано
grand Master
Аватар для TTT
Сообщений: 1,186
Регистрация: 18.12.2008
Репутация: 36 Рейтинг
23.05.2017, 14:56

Простой, если по статье смотреть цифры, то в инфографике их просто округлили.
Честно говоря, не очень понимаю этих математических претензий по цифрам..
Конкретно по расстрелянным, там указано 0,7 миллиона человек.
Из той же статьи конкретные цифры:
«Другой документ, к которому часто прибегают, — итоговая справка «О нарушениях законности в период культа» (270 с. машинописного текста; подписана Н. Шверником, А. Шелепиным, З. Сердюком, Р. Руденко, Н. Мироновым, В. Семичастным; составлена для Президиума ЦК в 1963 г.).

Справка содержит следующие данные: в 1935-1936 гг. были арестованы 190 246 человек, из них расстреляны 2347; в 1937—1938 гг. арестованы 1 372 392 человека, из них расстреляны 681 692 (по решению внесудебных органов — 631 897); в 1939—1940 гг. арестованы 121 033 человека, из них расстреляны 4464; в 1941—1953 гг. (т.е. за 12 лет) арестованы 1 076 563 человека, из них расстреляны 59 653. Всего с 1935 по 1953 г. были арестованы 2 760 234 человека, из них расстреляны 748 146.

Третий документ составлен КГБ СССР 16 июня 1988 г. Указанное в нем число арестованных в 1930—1935 гг. — 3 778 234, из них расстреляны 786 098 человек».


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
были ли вообще кто-то виновен
Ну да, люди сами по себе расстреливались, отправлялись в лагеря, народы целиком переезжали зимой в голую степь.. все само по себе, пока "лучезарный гений" как поет один горе-певец двигал страну к "светлому будущему".
В оправдание сталина можно только сказать, что после его смерти и когда берию отправили вслед за ним, остальные постарались навесить все на них.. так-то все высшее руководство страны тех лет виновно в этих преступлениях.. сталин, в любом случае, в первую очередь, как центральная фигура в системе управления страной.
Ответить с цитированием
  (#519) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,144
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 45
Репутация: 39 Рейтинг
24.05.2017, 09:10

TTT,
Цитата:
Простой, если по статье смотреть цифры, то в инфографике их просто округлили.
Нет, коллега, я указал именно на главное: цифры указаны как максимально допустимые автором, подразумевается "вероятно, меньше".

Цитата:
Ну да, люди сами по себе расстреливались, отправлялись в лагеря, народы целиком переезжали зимой в голую степь..
Вы, вероятно, не знаете, что и сейчас десятки тысяч людей отправляются в лагеря, до недавнего времени расстреливались и т.д.? Или это всё "дотянулся проклятый Сталин"?

Цитата:
В оправдание сталина можно только сказать
Сталина не надо оправдывать, он давно умер. Можно изучать сделанное им и под его руководством, а можно огульно повторять заезженные байки, причём байки с обеих сторон, если так то. Что за манера, "если не обвиняет, то обязательно оправдывает"?

Цитата:
так-то все высшее руководство страны тех лет виновно в этих преступлениях.. сталин, в любом случае, в первую очередь, как центральная фигура в системе управления страной.
Я всё же повторю: если Сталин как высшее должностное лицо несёт максимальную ответственность за то, что вы называете преступлениями, не откажите ему в праве на неменьшую заслугу за весь позитив, который был так же во время его правления. Логично?
Гы! Редактор подчёркивает Ваше "сталин" с маленькой буквы, а Сталин с большой -- нет)))
Ответить с цитированием
  (#520) Непрочитано
grand Master
Аватар для TTT
Сообщений: 1,186
Регистрация: 18.12.2008
Репутация: 36 Рейтинг
24.05.2017, 13:51

Цитата:
Нет, коллега, я указал именно на главное: цифры указаны как максимально допустимые автором, подразумевается "вероятно, меньше".
почитайте лучше статью, там по цифрам конкретнее.

Цитата:
Вы, вероятно, не знаете, что и сейчас десятки тысяч людей отправляются в лагеря, до недавнего времени расстреливались и т.д.? Или это всё "дотянулся проклятый Сталин"?
Опять же читайте саму статью.. там конкретно указывается, что речь именно о пресловутой 58-ой "политической" статье..
Хотя, там же указывается, что есть поле для расхождений, так как часть пострадавших шли по "сшитым" делам по другим статьям, их подсчет затруднен. Так же под вопросом (в инфографику не включены) осужденные по ряду уголовных статьей, типа "о трех колосках", когда умирающим от голода селам (несколько миллионов тогда умерло), так как все отбиралось, даже детям давали огромные сроки на горстку зерна взятого с колхозного поля.
А что касается современных времен, то если почитать правозащитников, какое-то число современных дел (речь о нескольких десятках по-моему) вполне содержат признаки репрессий по политическим мотивам.
Цитата:
Я всё же повторю: если Сталин как высшее должностное лицо несёт максимальную ответственность за то, что вы называете преступлениями, не откажите ему в праве на неменьшую заслугу за весь позитив, который был так же во время его правления. Логично?
То есть вы признаете, что те, кто восхваляет сталина, автоматически вменяют ему вину за каждого убитого, отсидевшего, сосланного в те времена?
Но тут еще стоит различать, что делало государство по отношению к народу, и достижения самого государства, народа страны.
Первое однозначно вина государства и его руководства, а достижения тут спорно, отчасти могли и вопреки достичь, лично по мне, победа в Войне, это Подвиг народа в первую очередь! А не заслуга нескольких людей в руководстве, тем более, если смотреть на то, сколько было ошибок совершенно во время войны и сколько понапрасну погублено людей, то даже напрашивается мысль, что народ победил вопреки своему руководству! Ну можете это списать на мою ненависть к сталинскому режиму..
Цитата:
Гы! Редактор подчёркивает Ваше "сталин" с маленькой буквы, а Сталин с большой -- нет)))
Если поменять одну букву в кличке джугашвили вообще непотребное слово получается, так и хочется написать именно так, останавливает только то, что и девушки и люди старшего возраста, наверное, читают эту ветку.

Последний раз редактировалось TTT; 24.05.2017 в 14:12.
Ответить с цитированием
  (#521) Непрочитано
grand Master
Сообщений: 2,144
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Прохладный
Возраст: 45
Репутация: 39 Рейтинг
25.05.2017, 15:56

Цитата:
почитайте лучше статью, там по цифрам конкретнее.
Спасибо, я лучше пообсуждаю Вами выложенное. Итак?

Цитата:
там конкретно указывается, что речь именно о пресловутой 58-ой "политической" статье
Обсуждали уж, да и в этой теме выкладывали, что к этой статье со временем пристегнули воровство с предприятий тоже, например. Не настолько она политическая, как хотелось бы некоторым.

Цитата:
То есть вы признаете, что те, кто восхваляет сталина, автоматически вменяют ему вину за каждого убитого, отсидевшего, сосланного в те времена?
Я буду Вам признателен, если Вы назовёте кого-то тут, кто именно восхваляет. И да, одно без другого не бывает.

Цитата:
отчасти могли и вопреки достичь, лично по мне, победа в Войне, это Подвиг народа в первую очередь!
Да хватит пороть эту чушь! Михалкова пересмотрели? Никто не объяснил, как это -- вопреки? Что именно -- вопреки? И т.д.
А почему бы не пойти в обратном направлении, а? Что всё, в чём упрекают Сталина, есть те самые перегибы на местах?
Ну и о какой объективности может идти речь?
Хотя к объективности в этой теме я взывал уже, не работает....
Цитата:
так и хочется написать именно так

https://www.youtube.com/watch?v=Rlqw-ADYvEg

Последний раз редактировалось Простой; 25.05.2017 в 15:58.
Ответить с цитированием
  (#522) Непрочитано
grand Master
Аватар для TTT
Сообщений: 1,186
Регистрация: 18.12.2008
Репутация: 36 Рейтинг
Вчера, 16:23

Цитата:
Обсуждали уж, да и в этой теме выкладывали, что к этой статье со временем пристегнули воровство с предприятий тоже, например. Не настолько она политическая, как хотелось бы некоторым.
Еще раз повторяю, приведенные выше цифры это минимальная оценка, с которыми даже заядлые сталинисты согласны.. Наверное, все же, профессиональные историки, которые годами работают в архивах, в состоянии как-то рассортировать реальные уголовные дела и те, которые подходят под определение политических репрессий.
Ответить с цитированием
Ответ


Вернуться Nalchik On Line - Форум Нальчика и КБР > Последние новости > Новости > Новости КБР

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Портрет Сталина на стене Resnichka БеседКа 137 29.05.2015 00:19
ЗаНОСчивость местных дам)) Sim81 Флудилка 637 21.12.2012 00:00
В Нальчике задержаны трое местных жителей с гранатами Бан Хроники насилия 49 17.03.2012 14:08
Вопрос о местных политиках балкарка Наша республика 17 20.01.2011 12:38
Хачатурян Сталина Васильевна riq Ищу человека 3 16.07.2007 15:02